掲示板書庫.01 ・02 ・03 ・04 ・05 ・06 ・07 ・08 ・09 ・10 ・11 ・12 ・14 　.

　“国”の語源は「KHU（窯焼き）NI（ごと）」にも分析できます。

　小生は農民漁民猟師以外の人びとを一括して金属精錬士だと考えています。
　典型的な金属精錬士はムラゲをトップとする窯焼き職人でしょうが、小生がいう金属精錬
士には王、神官、官僚、芸人などなどもです。
　言語も文化ですが、これら金属精錬士の言語は容易に国境をこえて、地球規模で広がる傾
向が極めて濃厚だと……みています。
　ですからベトナム語でも、“越”や楚、呉の金属精錬士文化を写しているものと、安心し
てかかれるのです。

　そこでいよいよ‥‥　
＞「サカ」は「境」で「国境」＝国、「サカノウエ」で「国境を看る」といった役目を田村
　　麻呂の前から東漢氏の一流が担っていたのかも知れない、など思ったりしてます。
★　おらのふるさとの市、飯塚に目尾と書いて「シャカノオ」と読ませる地名があります。
　これにエデン語 je（中大兄皇子の兄）を加えるとサカノウエとほとんど変わらない。
　シャカノオの末尾の「オ」は、青春の門に登場した烏尾峠があるので、丘みたいです。
　普通は、「O ＝男、神」です。
　……………………
　ここでハナシを振出しに戻して、「シャカノウ」とはナニを意味するのかを考えます。
　左官は壁塗りだし、寮の管理人も舎官と呼ばれる慣習があります。
　少し前、どんな役職だったかは知りませんが、目（サカン、シャカン）がありました。
　なぜ“目”かというと、ヒマラヤの霊峰の横ワレメが人間社会を見下ろして「見てござ　
　る」から。
　ネパール語で akha は目。これに強調接頭辞の S- がついたのが「サカ」。同じく強調接
　頭辞の N- がついたのが「ナカ（くにの一つ前の呼称）」。ナカの起源は人間の目で確認
　できるかぎりでの地上（or 海上）という意味も感じられます。./.a-ma（天・沖の先）。
　地名の「ウ（優〜大）マ（目）」も、これに N- がついた「ヌマ（沼）」も、目付けみた
いな　地方長官……を濃密に感じます。

　嵯峨天皇とかサガ野も今は結論づけることができませんので、これとの関連は考えること
　ができません。ただ、ここにはそっと「天・海（sagar）」を置いておくだけです。
　ここでサカノウエ全体をみます。中央の「ノ」は、普通の助詞でも収まるのですが、そう
　すると「ウエ」は上となり、「サカ」が上下を持つものでないと収まりがつかなくなる。
　だから、一般日本人が暗黙のうちに大脳内部でゴロ合わせするように「坂の上」となって
　しまいます。
　ナニかおかしい。上手には言えませんが、坂上二郎ではあるまいし、征夷大将軍が坂の上
　とは……隔靴掻痒……これでは正解でないと思えます。
　「境の上」でもオカシイとは思われませんか？　ーーー続くーーー

※　今朝、台湾タイヤル語を見ていましたら、「タムラ＝兵隊」をみつけました。
　２０世紀に入ってからですが、ネパールのゴルカ（グルカとも）兵が台湾に雇われて調練
　に来ていたことがありますので、もしかしたら、その折に流入した語彙かもしれません。
　台湾ブヌン語でしたか、こんどは「ムラタ銃」もありました。
　「ta-MULA」も「MULA-ta」同じことなんですけどね。　

※　坂上田村麻呂が巨大な黄色の「つけあごひげ」をしていた……の情報、改めて日本民族
　を代表して熱く御礼申し上げます。
　この日本列島では黒と白二様の「カニシの強執」で、国造りが行われましたが、その白　
（hak……鶴）の前に菊の黄色での国造りがケッケムクリだったことが判ったんです。
　菊とククリの関係は『 KUMANOLIFE 掲示板』にだしましたのでアマカネね。

　先々回は行とりで大失敗。この前（下）はまちがいや、誤植だらけでんねん。
　修正のワザがなく、すみません。

＊　横須賀ではなく、横浜でした。　√カンちがい、炬燵で母の　手をにぎり
＊　キ・ク・ケ・コ　は カ・キ・ク．コ　の誤り。
＊　gaunu は誤りで -garnu が正しい。
＊　ベトナム語の隙間 khe とやったは誤り、ke が正しい。

　クッキーとは煎餅みたいな紋やろかね。管理者でなくっても修正できたらハチャメチャに
ならへんやろか？　

＞　　　 一般的というか、良く見られる「スガ・スカ」の意味は、「清々しい」と
　　 いうのと「菅」で水辺の禾本科植物、これから鉄、できる形から「鈴」＝
　　「清々しい」とのニュアンスも。
★　蘆葦と菅との関係は？　蘆（ヨシ）は「葦（アシ）」が悪しに通じるから、
　　歴史の途中で変替えされた……は、ほんとうらしいですね。
　　葦はナマハゲさんたちの正装。茅輪くぐり。虚空を囲む構（竹も）なので、
　　あるいは柱と同様に強執の対象だった。

＞　　菅の繁殖する水辺とも共通してます、地名の分布する場所からすると河
　　　 川の上流近くにも見えるので海岸近くの洲だけでなく、船着場というのが加
　　 味されているのかも知れません。
★　蘆葦と区別して（……か？）、別個に菅があるのは、方言によるものか、新
　　しく造語されたのか、ここの割り出しもダイジですね。
　　スゲの笠とはいいますが、ヨシの笠、アシの笠とはいいませんしィ。
　　スカのカは「場所」ではないかを直感します。ke がアイヌ語の場所、日本語
　　ではキ・ク・ケ・コのそれぞれの単節音が場所の意味を持っています。
　　フシギな SHARE ぶりです。
　　むつ市の南に横須賀があります。ちょっとした砂だまりもスカと呼ぶように
　　慣用化が興ったのかも……。

＞　　この大根には「ス」があるの空洞といった意味にとると
★　スコラ哲学と同じ SK（隙間）だと思います。有閑ボーイを集めたが学校。
　　ベトナム語に khe（隙間）があるのです。この khe が日本語とかに関係ある
　　のかどうか悩み多々有。なにかいい智恵ないスかね。
　　
＞　 ＃サ行＝鉄関係、は真弓氏などかなりおられるようです。ムラガル＝ムレム
　　レ・ガルガルと同じでムレ・ムラ族とガル使用族がムラガッテできた言葉
　　だったり^^。
★　「群れ」は現代朝鮮語にも同根がありますね。これとネパール語の MUL（水
　　源・長）とは同根ではないか……と、ヤブニラミちゅうです。
　　「村」の場合は、まちがいなく from MUL だと思われます。
　　「××がる」は、ネパール語 gaunu（××する）と同根だと思われます。
　　それも、「××したがる」という意欲がらみです。

＞　　＃スワ＝神、とすると、ミ＝尊敬する、でしょうか。
★　“神”は概念構成のうえで最大の結節ですので、解釈にあたっては多用した
　　くない、イヤなことばです。「それは神だ」といえば、なんでもかんでも収
　　まりがついちゃうんですね。
　　ことばが発達してくると、凄ぇ量の神を謂う語彙が砂だまり式に出ます。
　　mi も神と置きたいところです。アイヌの始祖のオキクルミの末尾は、明ら
　　かに“神”です。でも、その mi は起源的には女陰だと思われるのですが…
　　…、あ、女陰も大きな結節デシタ。 /. me（ワレメちゃん）。

＞　とすると、ネパール語が普及（使われた）した範囲は諏訪社のある、かなり
　　限られた範囲という可能性が強くなりますが（中世以前）。さてどう捉えよ
　　うか。。、
★　遮光器土偶文化はネパール語的なインド文化だと睨んでいます。
　　「かなり限られた地域」だけなら、とても処理が容易なんですけど。
　　安東・安藤さん、安曇さん、安堵地名が広がっているかぎり……すなわち日
　　本じゅうが、少なくとも３０００年前からネパール語的でした。
　　こんな現象見せつけられたので、おれ、キチガイざんまいです。ネが正常で
　　あればこそ……。
　　「ざんまい」もネパール語で、サンスクリット語流入以前からと言えます。

＜　　言葉は生きもの、ですから難しいですね。今となっては特異な意味をもつ言
　　葉を源の国・民族毎に纏めて、残存する地域を洗い出すなど、状況証拠を量
　　として重ねるなど必要ですね。
★　氏族語を対比させるのが本筋ですが、世界じゅうが国だらけになった現代で
　　は、それは望めません。３ヶ国語以上に亘る同根語彙の分布把握が、当面の
　　作業かと……、デス。
　　キチガイになったら「気がとおくなるような作業」でも、拒絶反応はおこり
　　ません。超メチャたのしいです。
　　
　　現代の青年たちは宇宙人みたいな重装備をしてヤマメ釣りに渓流に入りま
　　す。そして異口同音に「いいところは、みんな先輩たちが釣っちまって…
　　…」と、ボヤきます。

「イヤ」は増幅作用ですか、アイヌ語ネパール語の使い方が普及しているのですね。
イヤよ・イ〜よ、も関連してる？　^^。　「ノウエ」は「ノ〜エ」節、だったり。

一般的というか、良く見られる「スガ・スカ」の意味は、「清々しい」というのと「菅」で水辺の禾本科植物、これから鉄、できる形から「鈴」＝「清々しい」とのニュアンスも。

＞「スカ」は長くて大きな川の砂だまり‥‥だった、デシタカ。
＃以前この掲示板でありました。菅の繁殖する水辺とも共通してます、地名の分布する場所からすると河川の上流近くにも見えるので海岸近くの洲だけでなく、船着場というのが加味されているのかも知れません。
この大根には「ス」があるの空洞といった意味にとると、菅、鈴、ちとこじつけで港も、その範疇に入るのかも、この場合の「カ」は、あまり加工しなくても湊として使えるカ。

＞これに従うと、SU GHAR は「鉄族」になります。GHAR はまず、家柄とか・・
＃サ行＝鉄関係、は真弓氏などかなりおられるようです。ムラガル＝ムレムレ・ガルガルと同じでムレ・ムラ族とガル使用族がムラガッテできた言葉だったり^^。

＞尊敬する坊さ　　んをスワミ・・
＃スワ＝神、とすると、ミ＝尊敬する、でしょうか。
　とすると、ネパール語が普及（使われた）した範囲は諏訪社のある、かなり限られた範囲という可能性が強くなりますが（中世以前）。さてどう捉えようか。。、

言葉は生きもの、ですから難しいですね。今となっては特異な意味をもつ言葉を源の国・民族毎に纏めて、残存する地域を洗い出すなど、状況証拠を量として重ねるなど必要ですね。

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　書き落としていました。 sak がどうして saka となるのか……です。
　小生はあたまがわるいので、これをパーリ語的開音（母音-Aづけ）と呼んでいます。ネパール語を見たあとパーリ語やサンスクリット語をみると、ネパール語・ヒンディー語では子音終わりだった語彙末尾に、やたらに -A がくっついていて、しかも意味は変わらないという現象が目立ちます。
　これはお経を発声するときにできた、ただのクセってぇ紋でしょう。
　これが母音終わりを特徴とし始めた日本語造語期に歓迎された……としか考えられません。
　アイヌ語にも -A の語彙が多く見られます。これは日本語から流入したときの借用証文かもしれません。

＞　「須賀」にからんでというか対応して、「須波、スハ」というのがあるので　　すが、これはどういった意味になるでしょう。
　　　 「須波」＝文献に載る諏訪大社の古い表記に使われているですが、
★　従来の学者の解釈で、「須賀」はどう理解されているのでしょうか？
　　日本語内部だけでの変化態から語幹が掴める場合もあります。
　　こんなことを書くと、こころもとない限りでしょうが、ウソついたら、もっ　　とイケナイです。
　　小生は“石”も“岩”も“砂”も、その語源がわかりません。
　　「スカ」は長くて大きな川の砂だまり‥‥だった、デシタカ。

　　とにかく、金属精錬ではカナヅチ持ってきて岩を砕くんですよね。それが川　　に流れた跡には膨大な量の砂だまりが出現するとか‥‥。
　　ネパール語 PISH 、ベトナム語 TAN 、日本語＜中東；HATA を捕まえてい　　ますが、そいつらはここでは主人の思惑どおりには機能しないようです。
　　あ、これらは「こなごなにする」という意味です。 ITAN はアイヌ語で槌。

　　朝鮮語 サシスセソは、みんなこれ鉄だとおっしゃる研究者がいるそうです。
　　 これはネパール語 siu（針）、シナ語 SI YUU（製鉄の神）と無関係ではない　　筈です。
　　これに従うと、SU GHAR は「鉄族」になります。GHAR はまず、家柄とか　　　血統を意識しての「人びと」です。ネパール語では「家」ですが、吉野ガリ　　なんかではガリは「街角」です。
　　ヤツガレ、シンガリ、アシ（ウマ）ガル（足軽）の GAR はここから発達、造　　語されたものと、オレ、断を下しました。

　　SUWA はまちがいなく、ネパール語 ISWAL（神）が直です。尊敬する坊さ　　んをスワミって言うでしょ、アレです。
　　時間経過のなかで、日本語（？）らしくスワをスハと、誰か偉いひとは言　
　　い、それをたいして偉くないひとが正直に受けて書き遺した‥‥ということ　　があったかもしれません。
　　その場合、偉くないひとの脳裡に浮んだものは「HA＝ひと」だったと思いま　　す。
　　現代のネパール語で BADSAHA は王ですが、日本語には BADSA までが　　チョン切れて入ってきて、これが hatsuse（初瀬）になっています。

アジア人にはDNAの一部（９塩基）が欠失している特徴があるそうです。

http://www.tcn-catv.ne.jp/~woodsorrel/k_data/dna11.gif

欠失を持つ人の多い地域が濃い青です。
ポリネシアとニュージーランドでは１００％近くの人々がこの欠失をもつそうで、ラピタ文化（BC1500頃以降）の範囲とぴたり重なってきます。
日本、中国、東南アジアの人々の場合はおおよそ３０％ほどがこの特徴を持ち、オーストラリアとニューギニア高地にはこの欠失がありません。

欠失を持つのはグループ�Tだけなのだそうで、「東シナ海へ南下したユーラシアン」の一部にこの欠失が出現して後にモンゴロイドとなって周囲に拡散した、そんな推定ができるでしょう。
それが、ラピタ文化の人々と同じとみるならその年代はBC2000以降となります。
（なぜその欠失が出現したのか・・オーシャノイドでもユーラシアンでもない存在があった可能性もある）

広大な範囲に拡散していますから海洋も得意にする人々でしょう。
ラピタ文化と重なるとすれば、BC2000頃に長江の洪水で滅亡した良渚文化の人々が有力候補となります。
中国史書の尭舜禹時代に登場する三苗、それがこの欠失を持つ人々だったのではなかろうか。
後の黄河文化圏からは悪役扱いをされていますが、後の中国の南方系文化の源流になったとみえる人々。

ニューギニア以東では先住人口が少なく、また後の混血もなかったために欠失をもつ形質が１００％近くで残ったのではないか。
容姿もミクロネシアやメラネシアとは異なってモンゴロイドに近い。
ポリネシアの人々は大柄ですが、中国南部には三苗伝承と同時代に防風氏という巨人族伝承があります。

BC2000以降の寒冷化で衰退していた西日本や朝鮮半島に新文化（焼畑や水稲など）をもたらした人々で、猿田彦や少彦名伝承はこの人々の渡来を伝えるものではないかと考えています。

タイ北部のノンノクタ遺跡やバンチェン遺跡などではBC2000〜1000頃から青銅生産が始まります。
殷の青銅器と同時代です。
これも長江文明滅亡から周辺に散った人々によって開始されたと考えることができます。


タイ東北部のバンドンブロン遺跡では鉄生産がBC300〜BC200頃に始まっています。
粒状水酸化鉄を炭で直接還元する製鉄法であることが出土物から判明しています。
粒状水酸化鉄は粘土粒に水酸化鉄が皮膜を作ったものでタイ東北部に無尽蔵にあります。
粒状の原料を炭で直接還元する手法はタタラの砂鉄製鉄と同じ。

水酸化鉄が凝集したもの、これが褐鉄鉱です。
平成３年に長野県飯田市で発見された褐鉄鉱（鬼板）で９回の実証実験がおこなわれ、小刀を作ることに成功しています（伊那史学会）。
弥生にバンドンブロンの製鉄と同系の製鉄法が存在し、後に原料を砂鉄に置き換えたものがタタラ製鉄なのではなかろうか。

９塩基欠失の人々はBC2000以降のアジア情勢の重要なキーワードになると考えています。

続く

　オッ・オッ・オ‥‥
　姐さン、サンナイ・丸山を崩したなァ遮光器土偶文化じゃないだろうか？？

　そういう次第で、まだまだ当たらねばならない言語が山積しています。ですか
ら、小生のほうから乗りまくって喋ることは、まぁまぁの自信があるところです
が、ヒョイと質問されることは「当たらずとも近かからず」が多いです。

＞　「イヤサカ」などと繋がりはあるのでしょうか。
★　　すでに申しあげたかと思いますが、対比した言語種によっては、２００も
　　の類似語彙を吐き出すかと思えば、ヘブライ語の如きは３０ぐらいしか類似
　　語は出てきません（日ユ同祖論はウソッパチです）。
　　　大野晋教授はタミル語とのあいだに３５０ペアの類似語彙を揚げられまし
　　たが、日本語はネパール語とのあいだに１２００ペアの、アイヌ語とのあい
　　だには４６０ペアの類似語彙が認められるのです。
　　　このように、言語間の親疎は文法統語には関係なく（言語系統樹にも関係
　　なく）、類似語彙の絶対数で把握できます。

　　そこで日本人には分っているつもりの「イヤ（弥）」ですが、これはアイヌ
　　語 iya , iyo に認められ、ネパール語は illo です。意味は「前置された名詞
　　の傾向がますます盛ん」です。アレッ、コングラがるかナ？

　　サカ……、これも日本人には「栄える」で、わかりきったことじゃないかと
　　思える語彙ですが、ではサカエルの語源とはナンぞやと、開き直られると
　　タァジタジ……ですよね。

　　「栄える」の語源にはネパール語 sak（できる、可能な）があることと、日
　　本古代語に sak（開く、拓く）があったことは確かです……と、ここまでは
　　言うことができます。
　　　でも「sak（拓く）」が、ナニ語なのかは、いまのところ、分りません。

　なかなか「ノウエ」までには行かないようですネ。　

▼　▲

とおるさん、はじめまして。

≫「健駄羅式」の建築様式を見ることの出来る歴史的建造物ってご存知ですか

ガンダーラ様式の仏像彫刻はたいへん有名ですが、私も建築様式についてはなにも知りません。
ここに若干の写真があります。

この地域の旅行記を中国僧が書いていまして健陀羅国、乾陀羅国、とも書きます。
ガンダーラ国の一帯ははるか紀元前から東西南北いろいろな文化と人が激しく行き来した地域で、アショカ王（BC268-232）の子が建国者とされています。
（王がそうなのであって国民はいろんな人が含まれていたはず）

上野の東京国立博物館で１２月１５日までパキスタン・ガンダーラ彫刻展とインド・マトゥラー彫刻展をやってます。
（マトゥラーはガンダーラのお隣でほとんど同類、おそらくは広隆寺などの摩多羅神の故郷）

≫北海道千歳（支笏）を中心とした陸繋島文化が見られること

礼文島と洞爺湖付近を季節移動していたとみられる縄文人が発見されています。
抜歯風習は部族によって異なるのですが礼文島の骨と洞爺湖（噴火湾）の骨の抜歯が同じなのだそうです。
温泉にもつかっていたんじゃないかなあ。

礼文島からアシカやトドの骨が発見されるのに、冬やってくるアザラシの骨が発見されていないことからも、冬には暖かい南へ移動していたと推定されてます。

三内丸山から出土する魚の骨はいろいろありますが暖流系の魚がたくさんでます。
ブリの骨が大量に出土するのにサケの骨は少く、サケは北海道側からの輸入品だったのかもしれません。
黒潮が現在より北上していて苫小牧沖あたりに好漁場が存在した可能性があります。

礼文島から舟で南下した縄文人が小樽あたりで上陸し、苫小牧あたりで冬を過ごして三内丸山などと交易していたんじゃないかな。
苫小牧市東部にBC2000頃の静川遺跡があります。おそらくは日本最古の環壕を持つ遺跡。
温暖適応の縄文人はそのあたりまで定住（縄文化）したがその後の寒冷化で立ち去り、再び寒冷適応文化が南下しはじめて縄文にかぶさっていったのでしょう。
（三内丸山も消えます）

それらをつなぐ系路上に縄文文化が定着するのは必然となるわけですが、他の分野からもそれが見えるなら(^^)です。


馬は温暖に適応した動物。
北海道では雪中で木の皮を食べるとか冬眠できる動物でないと冬は越せないと思います。
北海道の馬は松前藩ができてから南部馬が移入された、とされるようで賛成です。
明治維新で飼い主が消えた後にかろうじて生き残っていたのがドサンコの祖先じゃないかな。

TAN さんの姿勢にことばへの「本腰」が感じられ、紋チャンうれしき限りです。

　とはいえ、おらはナンにも知りません。考えてみたら生まれてこのかた６８年
しか経っていないんです。こんな古代語は、３００年も５００年もかける気持で
みんなで攻め落とすべき領域事だと思います。
　ですが、「言語はむずかしい」といって日本言語学者たちは、紀記解釈などは
本居宣長がやっただけで、明治の開花以来、だれもやってなかったと言っても過
言で無い状況が続いてきたのです。
　底辺を形成するシロートまでが「言語はむずかしい」といって放りだしたら、
もうオシマイです。そのシロートの迷妄発言を圧殺しようとするヘナチョコリン
言語学者がいたとするなら、そいつはミンチにしてブタに食わせたがいい。
　
　ですがパソコン時代です。おらはキカイ・オンチのため、ほとんど活用できな
い現状ですが、恥かきながら悪戦苦闘をやっていくうちに、なにか“まっとう臭
い”方法論の幾つかは出てくる……と、猪突猛進です。
　まぁまぁのところで、言語理論や処理方法論さえ掴むことができたら、あと
２０年もしないうちに、底辺からの突き上げで、言語考古学が盛り上がってくる
ものと思っています。
　
　しかし、一方では多くの言語を知れば知るほど、行き詰まりも見えてきます。
たとえば「古代語で“ト”とはどういう意味か」と、“ト”を単独に取り出して
その意味を問うときなどでは、もうお手あげです。
　日本には「トトト」とトが三つも連なる音を持つ神様が坐しますが、現状では
よほどのヒントがないかぎりお手あげです。
　いちいち数えると“ト”には１７ぐらいの意味が付着してるみたいです。

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紋次郎さん
「タカムナサカ（胸の厚み）」。こういった古代語があったのですか、「イヤサカ」などと繋がりはあるのでしょうか。
「サカ」は「境」で「国境」＝国、「サカノウエ」で「国境を看る」といった役目を田村麻呂の前から東漢氏の一流が担っていたのかも知れない、など思ったりしてます。
監視といえば、当然、軍部ともつながりますね。

ところで、昔の話ですが、
「須賀」にからんでというか対応して、「須波、スハ」というのがあるのですが、これはどういった意味になるでしょう。
「須波」＝文献に載る諏訪大社の古い表記に使われているですが、

とおるさん　こんばんわ、

「ガンダーラ」ですか、大月氏とも関連ある地ですね。建築様式を追ったことがありませんので該当建造物の所在は不明です。
仏像、弥勒などには、よくその影響があると云われてますね。

とおると申します。
なんだかすごいですね…歴史は積み重なる、がホームページになったらこんな感じなんですね。読めない漢字がいっぱいです。
初めて来てなんですが、「健駄羅式」の建築様式を見ることの出来る歴史的建造物ってご存知ですか？それ以前に健駄羅式ってなんでしょう…。
ご存知の方があったら教えてください！

かたばみさん、まいど精密資料と地図、ド感謝です。
　なかでも、４０００年前の、北海道千歳（支笏）を中心とした陸繋島文化が見られること
には感激です。ここにどういう人種がいたんでしょうね。深々興味です。
　ここは日本列島最大規模の陸繋島部で、前々から注目してきました。
　こういう高文化地帯が続いて在って来たので、アイヌ語の統一性が実現したのでしょう。
　ここの資料は奈辺から得られしものなりや？　

　２００００年前は完全に樺太と繋がっていたんですね。
　またウマですが、日高で野生ウマが５〜６頭しかみつからなかった……という事実と、元と
戦った骨嵬軍のことを、実感できます。上陸した元軍がかっさらって持って行ったのかもしれ
ませんけど。

　TANさん、あれ以来「タカムナサカ（胸の厚み）」という古代語をボヤァ〜っと考えて
います。これも不思議な造語法による語彙です。この場合の「サカ」は“尺”か……？
　坂の上の sakha は「部門」です。sakha といえば、「ああ、あの軍部か」みたいな
常識が定着していたのではないでしょうか。

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中国人６６人、琉球人５０人、韓国人６４人、本土日本人６２人、アイヌ５１人のDNA分析結果の概要がDNA人類進化学にあります。
中国人では６６人中の固有タイプは５４種、共通タイプは４種。
琉球人では５０人中　〃　　　　　４０種、　〃　　　　４種。
韓国人では６４人中　〃　　　　　３６種　　〃　　　１３種。
本土日本人では６２人中　　〃　　４１種　　〃　　　１２種。
アイヌ人では　５１人中　　〃　　１８種　　〃　　　　７種。

詳細データはありませんが日本人登場への重要なヒントです。

中国人では８割が異なるDNAタイプで、複雑な混血が多かったことを示すものと思います。
対してアイヌでは異なるDNAタイプが３割で１８種しかありません。
他のタイプが消滅してしまったためかもしれませんが、もともと混血が少なかったとも考えられます。
本土日本人と韓国人はその中間的な様相を示しています。


まず日本全土にユーラシアンありき。
温暖化による南方系の人々の渡来と北上で本土は縄文化してゆきます。
東アジアのモンゴロイド参照）

大陸モンゴロイドが拡大してアメリカ大陸へ渡ったとき（BC8000頃）、北海道は海で切り離されてその影響を受けません。
縄文が北上し、北海道に達した頃に温暖化が終わります（BC2000頃）。
北海道の縄文化もそこで停止し混血も停止した。

樺太では後にオホーツク系の影響を受け、千島などではアリュート系の影響を受けたと思いますが、微妙なバランスポイントに最古のユーラシアンの系譜（グループ�T）が北海道に濃く残る可能性があります。
これがアイヌの祖先だと考えています（アメリカのケネウイックマンと近縁ともなる）。
アイヌの祖推定図参照（アニメ）


沖縄での分析ではグループ�Tに含まれる人々はわずかに５％だったそうです。
沖縄にユーラシアンが達するには相当な距離の海を渡らねばなりません。
内陸の人々にその可能性は少ないでしょう。
湊川人はBC16000ですから最初期に登場した海洋系（沿岸系）のモンゴロイドであろうと考えています。

沖縄は中国に次いで異なるDNA系譜をもつ人々が多い。
大陸での文化が発達してからその人々と文化の影響（渡来）を多く受けたためだと推定できます。
湊川人と現在の沖縄人との関係はそれほど近くはない、そう予測しておきます。


日本全土に内陸系（北方系）のユーラシアンがまずあった、これが日本人の第１基層（人口は少ない）。
これに海洋系（オーシャノイド）の文化と人々が入って縄文が登場する。
日本海に暖流が流れ込んで日本は多雪気候となり落葉広葉樹が大発達し、そこから得られる豊富な食料で東日本の縄文人口は激増する。これが第２基層です。

その後、沖縄や本土の沿岸地域では東南アジアや東シナ海沿岸の人々の影響をうけて第３基層が生じた。
より複雑なDNA構成をもつ人々です。
縄文文化は狩猟のユーラシアンと海洋系オーシャノイドの複合文化、大陸のモンゴロイドと似てはいても異なる文化が登場した。

中国大陸沿岸域は古長江と古黄河による広大な洪積平野です。
BC7000頃には稲の痕跡のある土器が発見されており、BC4000頃の長江周辺に象やサイが生息しています。
長江流域では河姆渡文化や稲の登場、黄河流域では仰韶文化があって、こちらではアワとキビが発見されています（麦はまだない）。

BC15000以降の温暖化によって文化と人の栄える位置＝最適環境の位置は北緯３０度前後の大河川流域にシフトしていった。
中央アジアの大森林は大草原へ変身中、狩猟と農耕が合体して遊牧文化が登場する。
対してBC6000〜3000頃の最温暖期では東南アジアは熱帯雨林化してその文化は衰退していったと思われます。


以後は各文明間の抗争や交流によって男性だけによる混血も増えるでしょう。
日本では弥生時代の始まりです。
中央アジアでは馬を用いて東西の移動も盛んになってゆく。

そうなると母系しかつかめない現在のDNA分析だけでは空想もむずかしい。
男性だけに伝わるＹ染色体のDNA分析の進展を待つところです。

続く

TANさん、稠密資料あがあが。
　このあと、ゆっくり見させていただきます。

　おれんとこには密教・仏教にあかるい加藤喜八郎さんが遊びに来てくれます。
　高橋稔が作ったトンナンシャンペーの色・「青、赤、白、黒」のイラストをみて、
　「ぼくたちが拝んでいるのは、言うなればこれですよ。でも高橋稔さんはどこから
このヒントを得たのですかねぇ」といいました。
　青はイノチ、赤は叡智とか集団形成、白はどっちらけの経済、黒は情・ロマンの自然。
　その上下左右の座標の中心部が黄色なんです。
　高橋稔の嫁さんが自称「黄・ミコ」です。おれはまだ黄色の意味は聴いていません。

　おらは、なんとかして「神がかり領域」を「ふだん記レベル（言葉が通じる領域）」に
引き下ろしたいと希っています。

http://www.you-i.org

＞　坂上田村麻呂のあご髭は黄色かったとあります。

＃祖は阿知主、応神15の頃に倭に居住したのが東漢氏、河内に居住したのが西漢氏で、田村麻呂は東漢氏（やまとあやー）。東漢坂上直の系統が力を持ち、いつしか坂上氏と称した。
田村麻呂の髭は「つけ髭」で何種類か用意していたようです。
身長１８０ｃｍ胸厚３６ｃｍ赤ら顔で黄金色のあごひげ、黄金の糸で作った付けひげ、重いモノで２０１斤、軽いモノは６４斤。

何故、金色？ですが、
・中国「黄帝」は、風雨を司る。「阪泉の野の戦い」だろう。『史記、五帝本紀』に「三たび戦う」とある。黄帝は熊や虎なども戦場に放ち・・、
・道教の宗教哲学用語で「黄金の光沢を持つ神仙の容貌を形容する言葉」＝金沢
・毘沙門天の略。四天王のひとつ毘沙門天は、黄色の身、忿怒の相の武神形で甲冑をつけ片手に宝塔を捧げ、片手に鉾、または宝棒を持つ。須弥山の中腹北方に住し、北方世界を守護するという神。
などなど。。


髪の毛は、色々（ほんとに色色）伝承がありますね。天皇と近親者にも。

・趙の趙襄子は、ある日、竹に朱書きした予言書をもらう「汝の子孫に英主がでよう、黒龍の顔、鳥のくちばしのような口、髪髭はすべて濃く、偉大な骨格をした偉丈夫で、左前の胡服を着、甲冑をまとい馬に乗り、黄河上流を領有し、戎狄(じゅうてき）の国や貉(ばく・高句麗）の地に至り、南は魏と韓を撃ち、北は黒姑(不明）の戎をほろぼすだろう。」
この話は、胡服を着て胡式の戦法を採り、趙を戦国有数の国にした「武霊王」を指している。
高句麗の大武神は、この武霊王に自分を重ねているらしい。

・清寧22紀に「生れながら白髪で白髪武押稚日本根子天皇と申し、子無きをもって諸国に白髮部舎人、白髪膳夫（かしはべ）

・八尾市の大聖勝軍寺の太子像は６０年に一度の開帳。写真では「みずら」に結っている、髪の色は茶色だと言う。
・加古川市の「鶴林寺」（四天王寺ともいう）がある。姫路市の斑鳩寺より小型だが垂髪の太子像がある、年に３日しか開帳しない、髪の色が赤茶という。

・入鹿に殺されたという山背大兄の髪は、斑雑毛（ふぶき）で山羊（かましし）に似ていたので山羊の老翁と呼ばれていた。

・モンゴルで祖先は、まだらの（または青い）狼と言われている。「山海経」（海内北経の注釈）犬戎の祖先は黄帝の子孫の白犬で、赤ひげ、白い肌、黄金の目だったという。　

・斑鳩はなぜ「いかるが」、斑まだらは拝火教で特に好まれる動物。太子の黒馬は烏斑だったという。突厥の始祖も斑の狼。

＜関連追加＞
法隆寺夢殿に伝来される法隆寺錦（四騎獅子狩文錦）(持つ弓は短弓）寺伝では太子摂政時代、新羅征伐の為製作。西アジア伝来の連珠文に囲まれた中にペルシャ思想からの生命の木を配し、４人の口髭をつけた胡人と思われる騎士が馬上から降り向いた形で獅子を射る図柄。馬上から降り向きざま的を射るのは安息式射法（パルチアン・ショット）と呼ばれ馬術に長けたスキタイ系民族に共通する射法である。
４人は同一人物とみられる。騎士が被る兜はササン朝のホスロー２世(590-628)の兜に似ているという説がある。特に兜の上にある杯の形になった三日月の上に日輪が乗っている構図はホスロー２世の兜と一致している。

髪の色の記録伝承も色々ですが、その形も特徴があって比較するとなかなか面白い。
「山海経」などに、各民族の形が列記されてます。
上の例では、聖徳太子の髪形が、八尾では「美豆良」、加古川では「垂髪」。この垂髪は騎馬民族の一流の指導者のカタチに酷似しているらしい。
呉太伯の子孫が列島に来て、漁に邪魔で断髪したとか。山海経では越は、ザンバラ垂髪だったとか。

つきない話のヒトツです。

画像、無事受領しています。
このところ、飛歩いていることが多く遅くなりました。

TXT文に添付ファイルの形式の方がメールとしては良いですね、最近は「　HTML　」形式のメールは読まずに削除する人が多くなってますから。

先日ニギハヤヒの墳墓の写真を送りましたが如何でしたか、もうすでにご存じでしたか
近日中に今一度名古屋の会友と共に山へ登ります、その前に写真が無事に送られており
ましたか、なにせ初めて添付ファイルを送りましたから気にしております.

http://www.d1.dion.ne.jp/~zpmasasi

▼　▲

秦野市教育委員会文化財班の須田 さんには、もう一つ訴えねばならないことがあります。
　それは秦野市ご出身・鈴野藤夫さんの偉業です。

　日本語は筑紫地方で形成された言語が日本列島全域に広がったことは、ほとんどの言語学者
が認めるところです。では、それ以前にはどんな言語だったのかは、現在喋られている方言の
ほかは、まったく手がかりもなかったのでした。

　ところが、民俗学者の鈴野藤夫さんは『関東信越釣り場事典』を出されました。そこには克
明に沢の名前を地図入りで記入されています。このことによって、関東信越地方に日本語が普
及される以前の別系言語の重層が把握できるのです。
　
　フシギな渓流名のごく一部を少々ご披露。末尾に「沢」がつきます。
　ワケテア、ジャンボ−、ヨッタカ、シュクセギ、コビツリ、ゴッコ−、フテ、オッパ
タ、ゴロブ滝、ワミ、シゲデ、ソラアゲ、ヨケド、サッサヌキ、スパッ、ドンビン、
ベットロク、ゴザッ原、ヤビゾ、ポクリ、ナダムロ、キギ山、ウ、ドロミ、アンバ、オ
オジャク、ク−ドン、ヨサンノ、シラン、ナベフウシ、ヤゴヒド、メイナイ、ヘイソン
リボン、タンビョウ、シチュー、サップキ、ビン、チャオチバ、ドロブ、ニグラ尾根
シブトビラ、ピツル、ピツウ、小沢コポラ、ネコブ山、デップ、ロンレの滝、ジッピ崖
ニゴリ、ボッチ、デンポー、ヒヨロシ、カンウン、ジュロサス、モンワタ、ソウリンバ
ケ、ヒライヨ、トヤド浅間（頂）、グンナリ、マンナイ、カカイ、イヨ山。

　※　一つでも意味がわかる人、ぜひお知らせください。
　※　ロンレの滝はベトナム語 rong（龍） le（拝み）……か。
　※　シュクセギ……山越えしてこっちの領域に入った人びとや邪悪なものを咎めだて
　　　する「柱のサイの神」が立ててあった関だと思える。→ 宿　
　※　ベットロクはタジク語の沼地だった。これと“トチギ”という地名で、この地にタジク
　　　 人たちが入植していたことが判ります。

　岐阜〜木曾、石川、富山、福島、山形、岩手、宮城などは未調査です。今なら土地の古老が
渓流名を覚えているかもしれません。
　この調査には１０００万あればいいとのことです。秦野市で予算を組んでいただけませんか。
　小生が岩手県岩泉町を調べたところ、大略同じようなフシギな渓流地名が浮上しました。

　秦野市の須田さん、続けてここを見てくれていますか？
　ぜひ、日ごろ気をつけて見て頂きたいものがあります。
　須田さんに限らず、御存知の方はぜひお教えください。
　それは古い絵巻ですが、なんという絵巻か、いつ頃の作品かが判らないので困っているのです。
　それは貴族か何かの武士の集団に山賊が襲いかかっている図です。
　その山賊のひとりの頭髪が黄色いのです。

　坂上田村麻呂のあご髭は黄色かったとあります。
　そのためか、桓武天皇は坂上田村麻呂を最初から気にいっていたのでしたが、戦果が明瞭に
なったあと、彼を征夷大将軍に任命したそうです。

　白老のポロトコタンを訪ねたたび、浜弥一郎エカシは袖やズボンをまくって、「ホラこんな
に毛がないのです、アイヌが毛深いなどと誰が決めたんでしょう」と言っていました。
　その浜弥一郎エカシがいつも言っていたのですが、「伝わっているウエペケルには、
われわれの先祖がこのアイヌ・モシリに来たときには、母方の髪はクンネイロだったが、父がた
の髪はコンカニ・イロだった……ということです」でした。
　※　ウエペケル……酋長談話
　※　クンネ＝黒　コンカニ＝黄金　イロ＝日本語“色”　

　出雲にやってきて初めての支配階級に収まった人種はタジク人だったと思われます。
　アイヌに入ったタジク人はオタシュツ・アイヌであることも判明しました。
　少しづつながらも、資料が集まれば「そのタジク人たちは混血を嫌って、同族結婚をくり
返していた……」も言えるようになるかと見込めます。

　黄色い髪の山賊のことは、放送大学で知りました。すぐに事務局に問い合わせて担当
講師に拙著一冊を贈って問い合わせたのですが、事務処理の手ちがいからか、何らの返答
も得られないまま現在に至っている……、そういう次第なんです。　

http://www.you-i.org

神奈川県秦野市教育委員会ではこのたび、市内の大絵馬などをまとめた本を発行しました！カラーページや解説が豊富で見やすい仕上がりになっています。「馬図」「拝み図」「武者図」「軍事・戦争図」など、色鮮やかなカラーページに掲載しております。1冊2000円、送料340円です。購入希望の方は〒259-1304秦野市堀山下380-3秦野市教育委員会文化財班まで現金書留で代金2340円をお送りください。すぐに郵送いたします。
秦野市教育委員会文化財班　須田

かたばみさん
理論航路から、新たに実用航路開設、おめでとうございます。
以前の航路、かたばみさんのおっしゃる通り、速度に疑問が
残りました。あの速度だと、やはり帆を付け加えなければ？
と思っていました。
今回の航路なら、人手＝漕ぐだけで、航海できそうですね。

　『１９８６年に対馬の有志が…』これが豊田有恒さんが
一部参加した航海かもしれません。その時は、「釜山市長
が歓送会をしてくれるので、出発地が本来想定していた地
点からずれ、失敗した。」と云うようなことが、書かれて
いたと思います。

長崎大学の柴田恵司教授と高山久明講師の対馬海峡横断シミュレーションをみつけました。
その抜粋の図

船の定常速度は１ノット（時速約１．８キロ）で、実際の速度は潮流の影響で変化します。
航路がうねっているのは潮流の影響です。
原則として巨済島と浅茅湾を結ぶ航路が往復共に妥当なようで、おおよそ２昼夜必要。
晴天で夜間航海が可能の前提です。

船の定常速度が２ノットであれば１昼夜で航海でき、航路の自由度も広がるそうで、このあたりが実用航海になるのかもしれません。

図の右上のオレンジ色は１９８６年に対馬の有志が７丁櫓の地元の船で実験航海したときの記録です。
推進効率の最も高い櫓を用いて速度は５ノット。（弥生で櫓があった可能性は薄い）
手こぎの船としては最大速度のようですが、随伴船に交代要員が乗って３０分交代ですから実用航海との比較はできないです。

かたばみ

▼　▲

かたばみさん
習志野のてつさん
極めて微妙なところに貴重な卓見、まことに持ってありがとうございました。暫くは安眠できそうですが、又、夜中に頭がさえる頃になると何を言い出すかもしれませんが、今後ともよろしくお願いもうしあげます。クーガーキング

たとえば三国時代の呉国の年号「赤烏元年」（238年）銘の鏡が、山梨県三珠町、
鳥居原古墳から出土しています。これは魏の景初三年（239年）の前年です。
又、前漢と後漢の間の「新」の銭が、日本各地から出土しています。
歴史書に載っている以外にも、数多くの交流が有ったのではないでしょうか。
日本列島に統一政権が無い時代には、各地域ごとに、独自の交流が有ったと。
統一政権が出来たとき、それらの出来事は、歴史から邪魔なものとして抹消。

◎どこかの「クニ」が魏と結べば、対抗上、対立する「クニ」は呉と結んだ？
＞魏もまた高句麗や百済を攻めるにはその背後（倭国）と友好を保つのが得策。
＞双方の利害一致。
賛成です。…付け加えて、日本の中でも、同じことがいえる…はずです。

≫大陸の政治情勢の影響を受けて倭国構成首長諸国は揺れ動いた

これは定説のごとくになっているようですが、本当かどうか疑ってみるのもありそうです。

後漢が滅びるのはAD220です。
倭国争乱が起きるのはAD130〜AD150頃です。
後漢では184に黄巾の乱が起きますが、それより３０年も早くにはるか海の向こうの倭国で「外国の影響による混乱」がおきるでしょうか。

ありえないと思います。
帯方郡や楽浪郡のごとく従属国であるとか、高句麗のように国境を接していたとしてもそれほどの影響はないと思います。

倭国は107に使者を送っただけで、それ以後は後漢とは没交渉です。
超大国後漢は倭国にとってうかつにはできない相手だが、実際には交易がメインで政治的軍事的には遠い国だったのだと思います。
（使者を送れる安定状態ではなくなりはじめた可能性もあります、倭国争乱の前兆）

晋書に魏の宣帝が帯方郡の公孫淵を滅ぼし（AD238）、卑弥呼が（魏）に使者を送ってきたとあります。
（使者がいつかは書いてないですが一般に239とされます）

倭国（卑弥呼）にとって帯方郡は背中、背後の心配をしながら出雲と抗争する状況。
へたをすれば挟み撃ちになるかもしれない(^^;
後漢滅亡後２０年を経て半島情勢は危険かつ流動的になっていた。
その隣国である魏も倭国もその頃では敏感に反応しているわけです。

240に魏の使者が支援のお墨付きを持ってやってきた（魏志倭人伝）。
倭国は大喜びでしょう。
魏もまた高句麗や百済を攻めるにはその背後（倭国）と友好を保つのが得策。
双方の利害一致。

魏は246に高句麗や百済を攻めています。
倭国も全力を出雲へ向けることができるようになった。
AD245あたりで卑弥呼が死去、その後魏志倭人伝にいう男王が立ってまた乱れたというのが、大和出雲への侵攻作戦にあたるとみています。

倭国争乱は寒冷化による飢饉発生、特に北九州での混乱の増大が原因で、後漢滅亡など中国動勢は倭国争乱の終結を促す働きをした、と考えています。


北九州が列島内のどこよりも最先端文化の保有者だったと考えています。
しかし、食い物がなければいくら文化があってもどうにもなりません。
奴国が斜陽あるいは混乱するとしたら、それは寒冷化による混乱でしょう。
→寒冷化ピークの時代参照。

対して出雲は瀬戸内、近畿に開拓可能な土地が無数にあった。
九州勢にとって瀬戸内、近畿は喉から手の出る地域、それが本当の倭国争乱だとみています。
魏の使者は九州の混乱を見ただけで（狗奴国含む）、はるか東方の抗争のことは見えていなかった。

卑弥呼もせっかく魏の支援がもらえそうな交渉で、余計なことを喋りはしないでしょう(^^;
（以降随に至るまで中国側の認識は倭国＝九州であって、大和は見えていないと考えています）


≫出雲の一地方に天下がひっくり返るほどの対価を要求される金属製品が集中する理由がない

以下は神武と大国主はほぼ同時代の人物でAD50頃、の前提があります。

伽耶はAD50以降では北九州勢力の支配下にはいった。出土土器が示すとおりです。
国譲り以降の出雲の対外交流ルートは高句麗経由以外にはなかったと考えています。
朝鮮半島東岸から北上するルートです。

そのためには島根半島が重要拠点になります。
島根半島の美保関町は銅の産出地で自然銅も採れたそうですが、高句麗経由で銅原料を輸入していたとみています。
高句麗系の文化の影響も受けるはずで、それが日本海側の古墳形式にも表れるのではないかと考えています。
また、高句麗＝馬。乗馬の登場は出雲が先である可能性は高いです。

大国主の国譲りは農耕地の点ではなんの問題もなかった。瀬戸内、近畿の農地は広大です。
だが後に交易ルートを遮断されてしまう致命的な欠陥があった。
経済封鎖によって出雲は鉄の入手先を失ってしまう。

武器用鋼鉄生産は漢がメイン（西域含む）、農耕具用の鉄と武器用の鋼鉄は次元が違います。
半島で鋼鉄が作れるようになるのは百済の七支刀が目安と思います。AD300以降です。
たぶん高句麗ではもっと早いと思いますがデータがありません。
高句麗も貴重な鉄剣を容易にわけてはくれないでしょう（特に後漢滅亡後は）。

天孫は後漢製の鉄剣を大量に備蓄していたが、出雲は青銅剣で戦うしかなかった。
国がひっくり返せるほどの武器が必要な状況だったが鉄はなかった。
だから青銅剣が大量に発見されるのだと考えています（鉄剣は錆びて残らない）。

かたばみ

北アメリカで発見されたケネウイックマンは北上してきたモンゴロイドに追われるようにアメリカ大陸へ渡ったユーラシアン、BC10000頃か。
そしてさらなる温暖化で勢力を増したモンゴロイドがアメリカ大陸へ渡ってゆく。

西アジアや中近東の人々は１２万年前あたりの、ユーラシアンでもオーシャノイドでもない人々の子孫かな。
そこに南北からの人々が混じったのが後の中近東イラン系の祖先ではないかと考えています。
（中近東の人々のDNA分析ぜひ期待したいです）

東ヨーロッパやシベリアまではモンゴロイドは北上せず、ここにはユーラシアンがそのまま残った。
それがヨーロッパ人などいわゆる白人系、コーカソイドの祖先。

現在のヨーロッパ人はDNAの多様性が少ない人種だそうです。
ある時期に極端に人口が減り絶滅寸前となった時点から人口が増えたため、という論があります。
ヨーロッパのネアンデルタール人はウルム氷河期が最寒冷となる３万年前頃に滅びたそうですが、同様に絶滅寸前から生き延びて復活した人々の子孫なのかもしれません。

二人だけから人口が増えたのならその二人のもつ多様性しか子孫は持たないわけで、容姿、文化や言語に共通性が多くなるはずです。
前に書いた人類系統図のＣ５グループにヨーロッパ人が集中しているのはそれを示すのかもしれません。

なお、ネアンデルタールが単に滅びたのではない可能性もあります。
中近東の４万〜３万年前のアムッド人、スフール人、タブーン人などはネアンデルタール系に分類されるようですがホモサピエンスとネアンデルタールの中間的な特徴をもっています。


ユーラシアンといってもみな同じとは限りません。
イタリアで発見されたウルム氷河期のグリマルディ人では上層の骨はフランスのクロマニョン人と類似だが下層の骨ではニグロイドの特徴があるそうです。
またフランスのシャンスラード人ではクロマニヨンに類似だがエスキモーに見られる特徴を持つそうです。


混血を加味して分岐図をいじったものが下図です。

青丸が主要な混血ですが、その年代はいいかげんです。

さて、世界的にこういう流れがあったとして、日本ではなにが起きるかもう少し詳細空想。

BC20000頃の日本にいた旧石器人はユーラシアン。骨の発見を期待したいけど無理かなあ。
南西諸島に渡ったユーラシアンがいたかどうは微妙なところ。
沖縄の湊川人はBC16000、これも微妙な年代です。DNA分析期待したいです。

野尻湖でナウマン象を狩った人々の使った旧石器は北海道系です。
しかし瀬戸内から出土する旧石器は沿海州系の石器です。
瀬戸内でナウマン象を狩った人々は朝鮮半島経由の南回りでやってきた人々なのでしょう。
同じユーラシアンといっても西日本と東日本では違いがあったかもしれません。

そして温暖化がはじまり海面上昇でスンダ、サフールが海没してゆきます。

おおよそ１００ｍほどの海面上昇ですが、5000年で１００ｍなら１年あたり２ｃｍ。
パニックにはならないでしょう、親の土地（島）が子の代では消えてゆく、そういった変化でしょう。

海洋系の人々、オーシャノイドは沿岸あるいは島伝いに日本までもやってきた。
これが日本での鹿児島（BC10000頃）や小笠原（年代不明）の磨製石斧の出土。

古東シナ海参照
古黄河と古長江の冷水が古九州沿岸と古南西諸島周辺に流れ込みます。
これが古黒潮と混合する海域は大漁場になるでしょう。だまっていても海洋民が集まってくる。

中国大陸内部ではあっちこっちから全部が混じるのでわけがわからない状態です(^^;
BC8000頃には日本と大陸は海で切り離されますから、それ以降では海洋民の渡来がほとんどになるでしょう。


そして縄文人が誕生した。
より古いユーラシアンとオーシャノイドの人々がより新しい時代に混血して登場した最新版のモンゴロイド。
古くて新しい、だから日本人には１２万年前に分岐したグループ�Tとグループ�Uの２系列のDNAが混在するのではないか。

グループ�Tの分岐は古い、こちらはユーラシアンの系譜のDNA。日本の先住旧石器人。
グループ�Uでは分岐が多く複雑、オーシャノイドを含めてもっと新しい時代の東南アジアなどのDNAが含まれるからではなかろうか。

続く

▼　▲

かたばみさん

ご無沙汰しております。

>奴国の存在そのものを書くことができないわけで、奴国が滅びたという証拠もないと思い>ます。→同感。


>後漢書AD57では「倭奴国」の朝貢ですが、AD107では「倭国王」の朝貢で、「奴」が消え >ています。AD57の朝貢で奴国が倭国の代表者であることを認めてAD107では倭国王と書い
>ているのだと思います。ちなみに「倭」の文字はAD57の朝貢以降に作られた文字で、それ>以前は稲作の夷といった意味で「委」だったとみています。（単に倭の場合は倭国とは限>らない）。

この辺で伽耶地方に強い丹後、又は、伯耆、因幡（山陰、特に妻木晩田）、吉備等が実力をつけるのと対照的に後漢一辺倒の奴国が斜陽する。

>しかし、その後に倭国争乱が始まった。寒冷と飢饉多発（新羅本紀）で奴国が倭国の代表>国たりえなくなったのだと考えています。混乱終結のためにはカリスマ性のある中心人物>が必要、それが邪馬壹国の卑弥呼だったのでしょう。

大局的には大陸の政治情勢の影響を受けて倭国構成首長諸国は揺れ動いたということでしょう。

>これは倭国という連合国のうちの邪馬壹国の卑弥呼が指導者となったのであって中央集権>国家の王とはいささか異なると考えています。連合国という状況は景行時代あたりまで継>続と推定、大王は各国の王の代表者の意。ここまでは部族会議の議長といったイメージだ>と考えています。→同感。

>この頃の出雲は開拓可能の農耕地が瀬戸内〜近畿にたっぷりあって九州に比してずっと安>定だったとみています。後に九州の倭国連合がそれを占領する、というわけです。

（トンデモな発想だが、旧奴国の指導層は邪馬台国にパージされ、出雲に「神やらい」された際に、東国の委託輸入で在庫にしていた華北物の銅インゴットを持ち逃げ、これで筑紫の神器である銅剣を製作、荒神谷に秘匿し、崇神政府などにはその後も報告しなかった。これが「国譲り（国替え）請求」となった。---と想像してみたいところです。さもないと出雲の一地方に天下がひっくり返るほどの対価を要求される金属製品が集中する理由がない。）

>この時点でも奴国は存在していたと思います。それどころか応神〜倭王五代登場の母体だ>とみています。→上記のようなことであればイザ鎌倉の際旧奴国の残党が立ち上がることがありえると思いますが。

　アイヌが「東方向」をことのほか神聖視することは、よく知られています。
　どこの古代人でも太陽が出る方角をダイジにするのはアタリマエなんですが、ア
イヌの場合は殊更に神経質で、東窓のすぐ横をだれかが無断で通ると「コラッ！」
と叫んで激怒します。

　それと同じ現象がイサハヤにも見られます。
　多良岳の麓の住民は、ヨソモンが多良岳の東を通過するのを拒んだのです。
　やむなく佐賀市方面から陸路で南下する人びとは「黒木峠」を越えてイサハヤへ
入りました。

※　これほどまでに“東”強執をみせるのは、複数の氏族が合体したあとの現象で
　　はないか……と、おらには思えます。
※　窓は穴、アイヌ語；pui（穴）, puyar（窓）、ベトナム語； huyet（穴）、
　　ネパール語； pwal（穴）。悪魔は穴を通じて出入りする……六根清浄・福は
　　うち鬼はそと　ネ
※　「黒木」とはナンでしょう？　タラ（多良岳）に関係がありゃしないだろうか
　　八女市ちかくにも黒木町があって、黒木さんは仙台方面にまで散在していらっ
　　しゃる。一帯は不知火もえる妖炎の地。
　　じつはこれ、ネパール語その他で tara（星）で、パーリ語 tala はシュロの
　　木でした。イチクロニナガサンマガリ、毛ェまでおまけだ、持ってけドロ　　
　　ボー。重要な「ホトケ」の受け入れぐちね。
　　「タラチネの……」とか「オキナガタラシ」がのど元まで出かかっていたが、
　　黄砂の風に目つぶしくらったら、引っこうだ。

　諫早市には中央部に本明川が流れています。川は北から南下し、市の中央部で
９０度曲って東の有明海にそそぎます。
　古い昔日の二つの集落はこの川で南北に分かれます。それぞれの集落の東には石
碑が並んでいます。

　西の大村湾に注ぐ東大川と本明川の間隔は２キロ、最も近いところでは１キロた
らずです。大村……MUL（水源・長）が開音（母音づけ）化された語形が mula .
大王がいたことを意味しているのではないでしょうか。

　９章の中の特にの、エッセンスは、下記でしょうか？

　　　　……………………

＞　　よれよれの小集団でも(^^;甲冑と青銅剣を持つ軍隊です。
　　王も軍隊も知らぬ一般人は赤子の手をひねるように制圧されたでしょう。
　　家臣だった人々も次々と渡来し、数年後には九州北岸を掌握してゆきま‥‥
　
　　　　……………………

　地図をよ〜〜っく見てください（出せねぇ〜〜んだなァ）、諌早（市）に運河、
または天然の流路があって、舟は陸地を「船越し」することなく、諌早の東西へ
自由に漕いでゆけた……としたら？？
　ここの傍証が五島列島での「古代あれこれ」なんです。、もういまごろは N 様が
得意とする分野になっていなければならない時間帯なんですが……。
　でも諌早はズバ抜けた高文化があったはずです。
　
　実際に斬った張ったの戦闘をするのは、愚策ちゅうの愚策ですからネ。太古も今も。

単純分岐の考え方だけではここまでのいろいろを説明できないようです。
混血の概念を拡大した仮説を立ててみます。

人々の移動は環境に支配される。少なくとも縄文時代あたりまでの人々の移動の引き金はすべて気候だと考えています。
人々は住み慣れた環境と同じ地域へ移動してゆく。むろん動植物も同じです。

寒冷化では南下する。
温暖化では北上する、山岳へ移動することもあるでしょう。


アフリカをでた人類が１２万年前あたりで一方は内陸を東進しもう一方は沿岸部を東進していた。

内陸を東進した人々をユーラシアンとします。
その後、徐々に進行する寒冷化で寒冷適応の狩猟文化を発達させた。
日照量が少なく肌は白くなる。
厳しい環境ゆえに道具（石器）の発達がうながされるでしょう。

沿岸を東進した人々をオーシャノイドとします。
赤道に近く最寒冷時代でも温暖な地域です。
温暖適応文化（農耕）を持つようになり肌は黒いままでしょう。
東南アジア到達時には赤道付近に南下し海洋文化を持つようになった。


下図は南極の氷と福井県三方湖の花粉分析による気候変動推定図です。


南極の気候が各地の気候に一致するわけではありませんが、同じ傾向を示すでしょう。
１０万年〜９万年前にウルム氷河期の前兆となる寒冷化がはじまり、寒暖をくりかえしながら７万年前から一気にウルム氷河期の最初のピークに突入しています。

福井県の花粉分析では4.3万年〜3.8万年前に間氷期（若干の温暖、多雪湿潤）がはさまるようで、これはギリシャでの分析でも同様だそうです。
３〜２万年前に再び寒冷ピークとなり、以降は急激に温暖化してゆきます。


７万年前頃からのウルム氷河期本格化で内陸のユーラシアンは南下し、千年単位で繰り返される寒暖が人々を南北に揺り動かしながらユーラシアンとオーシャノイドが混血していった。
南北や東西で様相の違う混血になると思います。
これが内陸で登場するモンゴロイドです。
モンゴロイドは単純分岐で登場したのではなく、別系に分かれて数万年を経た人々の再混血で登場した。

BC20000頃の推定図参照
（スンダ：マレーシア、インドネシア、ボルネオ島が陸続きになっていた大陸）
（サフール：オーストラリアとニューギニアが陸続きになっていた大陸）

東アジアではメコン、長江、黄河が混血を促進する重要な働きをしたのではなかろうか。
黄河と長江は南北には容易に渡れない大河で障壁となりますが、東西へ人を運ぶ運河になる。
メコンはスンダと長江上流域（雲南、四川）を結んでいます。
この周辺ではより多くの人々がゆきかうことになるでしょう。

対してヒマラヤ山脈は巨大な壁です。
南下と北上による混血が阻止されて、南のインド亜大陸ではオーシャノイドがそのまま残り、北のタクラマカン砂漠（草原）付近でもユーラシアンがそのまま残る可能性が生じそうです。

サフールでも南端（東端）かつ海で遮断されていて混血は発生しなかったのではないか。
２万年前あたりではインドとニューギニア、オーストラリアにオーシャノイドがそのまま残っていた可能性が推定できます。


そして１．５万年前に至って世界は急激な温暖世界へ突入する。
数万年も寒冷が続けば人類はそれに完全順応していたと思います。
その人々は人々はまったく経験したことのない温暖世界に投げ込まれたわけです。
平均気温で８度も上昇したらこぞって涼しい場所を探すと思います。

オーシャノイドはかってのモンゴロイドの地域へ、モンゴロイドはより北のユーラシアンの地域へ、ユーラシアンはより北へ、北上していった。
あるいは山岳地へ移動していった。
各地でそれまで以上の混血が生じ、新しいモンゴロイドの登場が加速された。

世界中に太陽がたくさんあったとか、太陽の数を減らして涼しくなったという神話があります。
この温暖化によって涼しさを求めた時の印象が生み出した神話ではないかと思っています。

続く

▼　▲

紋次郎さん
後日書く予定ですが、一部先行させましょう。
中国人６６人、琉球人５０人、韓国人６４人、本土日本人６２人、アイヌ５１人のDNA分析結果の概要が書かれています。
アイヌ人５１人中には１８の固有タイプがあり、７の共通タイプがあると書かれています。

この５１人には「１８種の異なる系譜」が存在するということです。
大量のデータが背景にあると思いますが、これだけでもアイヌ単一民族などといえないでしょう。
宝来氏のDNA人類進化学のアイヌに関する記述はわずかです、その部分だけでもお読み願います。

以下参考
遺伝学電子博物館トップ頁
DNA人類進化学抜粋文。
中立論アニメはわかりやすい。

かたばみ

かたばみさん、あ〜〜りがとう！！
　天皇名　c_tenno.htm　分りました。
　早く、これを見たかった紋です。
　いままでは下二つはブック・マークしていたのですが、どうも不得要領でした。
　これ以上ねがうとバチが当るのかもしれませんが、神さまの名前の読み方など、どこ
かにありましたらお教えくださいますよう、お願いします。
　『漢字海』みつけたのは、たいした拾い紋でした。あがあが。
　あれ、諡と和風諡と「よみ」ということだったでしょうか？　「とにかく三つある」
と聴いておぼえていました。

　　……………………
　１〜１１章　http://www.tcn-catv.ne.jp/~woodsorrel/kodai/kodai_old/
　古代であそぼ　http://www.tcn-catv.ne.jp/~woodsorrel/kodai/index.html
　　……………………

　ところで、十代垂神天皇ですが、ふりがなに「イリメ」がありますが、漢字をみると
「イク」が当然で「イリ」のはいりようはない……を感じるのですが、おらのヒガ目で
すかね？　
　尚、お導きに反するようですが、金 思華（火へんに華）さんによれば sjin が朝鮮語
で「五十」を意味するとか……です。このご仁のいうこと信じて二つばかりソンをした
にがい経験がありますけど。お導きを‥‥。

　かたばみさん、まさに科学 ！……ワカッタと思ったとたんに「そりゃ錯覚だヨ」とのお声
がかりが降って来そうで……。

　でも、ＤＮＡと日本人のとこで紹介いただいた「こちらの質議応答」……読んでもワカラン
ことばかりですが、ここでもそうですが、いとも簡単に「アイヌ」という民族名が“科学”の
上に登場することに就いては、「こりゃ少し言うてやったがいいぞ」と思って宝満さん宛に
大略次のようなおエメ送ってしまいました。

　１３世紀の諏訪大明神ナントカに、津軽外ヶ浜周辺の異民族みたいな氏族名が出てきますが
そこにはアイヌもシャモ、和人などの呼称はなく、あくまでも「少数氏族」です。
　アイヌが民族と意識され始めたのは、１６世紀末になって、初代松前藩主が名護屋（博多）の
秀吉の陣に出かけて本領（？）安堵を得た時点からだと思います。
　
　すなわち、日本人という国家の反射意識でアイヌができあがったわけで、日本人がなければ
アイヌは民族としても、氏族としても成立しないまま現在に至っていた筈……これが基本。
　翻ってアイヌ語を診るに、方言差が著しく、このため服部四郎さんなんざは方言集にとり組
んで、貴重な人生を消耗しました。
　アイヌ語は、例えば５０００年まえから単一氏族によって使用された言語ではない……とい
うことです。
　
　また、人相骨格・風俗の面から視ると……
※　巨大な頬骨はレイテ島・沖縄本島に共通。
※　知里真志保スタイルは八重山・薩摩の系統。この二者は朝鮮半島にはない。
※　鼻周辺に手をあてて挨拶したり、無土器文化はオセアニア……とくにメラネシア。
※　元と闘った骨嵬は朝鮮軍団。白老博物館におられた浜弥一郎エカシは“無毛”だった。
※　モヨロ、ウイルタ、ギリヤークとも混血がなかったわけがない。

　そういうことを総括勘案すれば、この民族は、凡そ「アイヌ」という簡単な単語で締めくく
られ概念化されるものではありもはん。
　ＤＮＡにかかわる分析は、いちど民族呼称そのものをすべて白紙化・返上する必要のこれあ
らむか。
　早いハナシ、１０万年前、ナニが起こっていたか……。

クーガーキングさん
≫半島経由の亡命王族などが考えられます
紋次郎さん
≫弱小の稲作ポリス国家群が興っていて、それをシナからやって来た軍略に
　　長けた連中が奪い取った

これらについての私の考えは９章で書いている通りです。
特に北九州唐津周辺の遺跡の状況変化がポイントです。

宇木汲田遺跡ウキクンデンはBC200頃までは甕棺墓で管玉などが副葬される縄文系出土物の遺跡です。
BC200頃から朝鮮半島系の細身銅剣や青銅器を副葬する墓が登場し、その墓や副葬品が増えてゆきます。
支石墓と戦死者とみえる墓も登場。
BC100頃にはこれらの墓が消えて、代わって前漢の鏡や青銅器を副葬する墓が登場してきます。
この一帯からは戦死者がいなくなりますが内陸部では戦死者が増大。

これをどう説明できるかです。
書いてある部分は省略しまして・・

ある時点で抗争は終結して弥生黄金時代がやってくる。
本当の意味での国家登場の基盤ができる時代です。BC100〜AD50頃。
出雲は瀬戸内近畿へ進出し、九州では神武が登場して九州統一向かう。


≫記紀の不思議なのは奴国滅亡の記述がないことで、

後漢書の記述から金印はAD57とされています。
記紀が記述する天皇年代ですとAD57は垂仁天皇時代に相当します。
（自説では神武 36- 66）

記紀は倭の極南界にある奴国王を大和の垂仁とは書けないでしょう。
奴国の存在そのものを書くことができないわけで、奴国が滅びたという証拠もないと思います。


後漢書AD107に倭国王師升が奴隷１６０人を献上してきたとあります。
（自説では孝昭105-137）
後漢書AD57では「倭奴国」の朝貢ですが、AD107では「倭国王」の朝貢で、「奴」が消えています。
AD57の朝貢で奴国が倭国の代表者であることを認めてAD107では倭国王と書いているのだと思います。

ちなみに「倭」の文字はAD57の朝貢以降に作られた文字で、それ以前は稲作の夷といった意味で「委」だったとみています。（単に倭の場合は倭国とは限らない）。

しかし、その後に倭国争乱が始まった。
寒冷と飢饉多発（新羅本紀）で奴国が倭国の代表国たりえなくなったのだと考えています。
混乱終結のためにはカリスマ性のある中心人物が必要、それが邪馬壹国の卑弥呼だったのでしょう。

これは倭国という連合国のうちの邪馬壹国の卑弥呼が指導者となったのであって中央集権国家の王とはいささか異なると考えています。
連合国という状況は景行時代あたりまで継続と推定、大王は各国の王の代表者の意。
ここまでは部族会議の議長といったイメージだと考えています。

この頃の出雲は開拓可能の農耕地が瀬戸内〜近畿にたっぷりあって九州に比してずっと安定だったとみています。
後に九州の倭国連合がそれを占領する、というわけです。


この時点でも奴国は存在していたと思います。
それどころか応神〜倭王五代登場の母体だとみています。

紋次郎さん
≫綏靖をいっしょけんめいになっ

これらの名はある意味をもつ漢字を組み合わせた漢風の名で、スイゼイは漢字の日本語読みにすぎないと思います。
発音をチェックするなら「神淳名川耳」カム・ヌナ・カワ・ミミで調べるべきと思います。
これらの天皇名はトップページの天皇一覧にあります（掲示板の最後にある「古代であそぼ」をクリック）。

かたばみ

▼　▲

　いま小生はベトナム語ばかりを見ていますので、かなり偏ったアタマになっているこ
とと思います。
　されど少し書かせてください。どうせ漢字オンチ、当らずといえど近かからず。

＞　BC100あたりで王族でなければもてないような副葬品をもつ墓が北九州で突然の
　　ように登場しますが、その後ぱったりと消えます。
　　段階を踏んで国家が生じていったにしては説明しにくい事象と思います。
　　AD50頃、に底辺からの基盤を持つ国家が登場していたとみています
★　無数……とまでは行かないが、北九州には縄文海退現象で十数ケ所の二部族連合連
　　合による弱小の稲作ポリス国家群が興っていて、それをシナからやって来た軍略に
　　長けた連中が奪い取った……という考えかたは成立しませんか？

≫　私はスサノヲを奉じる出雲族が何故中央豪族とならず、地方で祭られるのかに不思
　　議を感じるのです
★　タジク語系支配階級が追っ払われた……。そのあとネパール語系支配階級の群が長
　　時間居坐った。追っ払われたタジク語系の人びとは「ホのくに」に頑張って、近畿
　　勢力とは隔離した政権を持続させていた……では？

＞　　記紀での出雲は国譲り以降完全抹消ですから、氏族としてその系譜が記されるこ
　　とがなかっただけだと思います。
★　国を譲るほうも、受け取るほうも、その時点ではすでにナァナァの同族だった……
　　では？　だから、タジク語系の人びとが頑張っているあいだのことが出雲であって
　　国譲りの時点では出雲はただの地方名になっていたのではないでしょうか。
　　ただ、出雲での古い家柄の人びと（タジク語系と混血）だけが哭いた。

　ところで安寧から「ニニギ」が出たみたいなような感じがしている昨今です。
　『綏靖の妃はその妹、安寧の妃は……』とあります。綏靖をいっしょけんめいになっ
て辞書ひいてみたら、綏は niu∂r → siui → su∂i の音転が辿れます。靖は dzieη
→ dzieg → tsi∂η です。
　注目すべきは niu∂r → siui の音転です。N から S への音転なんざは聞いたことも
なく、不思議です。
　そうすると、綏靖は「na・di」と読めそう。nadi は川です。矢掛町で堰き止めた水
を福山方面に（舟といっしょに）送りだす運河……、そこに「押撫」という地名があり
ます。岡山市内には中撫という地名があります。
　ところが、天皇様など高貴なひとの（銅製）手水鉢を「お撫でもの」という。
　さぁ、いったいどうなってんだろーか。「お撫で」は綏靖あたりからできた新造語で
はなかったのでしょうか？　ベトナム語はまだ当ってはいません。ベトナム語でどう発
音するかが、鍵を握っているらしい。

　天皇様は三つの名前を持っているんですよネ。おくり名とか……あと二つの呼び方
と、その区分の性格を教えていただけませんか？　TANさんの受け持ちでしたか、ここ
の近くには、その一覧表が埋めてあるらしいのですが、キカイ・オンチにわかるように
ボタンの叩きかたも教えてくだされば、幸甚至極です。

かたばみさん
王族形成能力ある中国、半島からの渡来が九州地方で単発的にあったことはその後の奴国などのさきがけでしょうか。徐福、半島経由の亡命王族などが考えられます。

物理的な規模においては奴国並のクニは多数あったが、奴国王は特別視されていたということでしょう。記紀神話にも九州北部に天孫降臨する話があります。弥生文化は九州を基点として始まるわけですが、中でも大陸との交易の窓口であった九州北部の地位は揺るがない。九州北部に荷捌きのために各国代表
が参集することがあってもおかしくない。ただ九州から各国を統治するような動きはなく、全国規模の統一への動きがありうるような規模の集合としては四隅突出古墳分布圏辺りで（この地方は奴国よりもはるかに早くから大陸と直接交渉をしていた形跡もあります）、そのうちに吉備、丹後、近江等が強力になり、河内なども加わって、東海方面への要路であった大和に中心が集まるのではないかと想像しています。高天原をムラ、クニなどの合議体とみると、国レベルのものは銅剣銅矛圏、四隅圏、近畿銅鐸圏、東海銅鐸圏等のレベルでもありえたことでしょうが、特に銅剣銅矛圏である筑紫の高天原があるとすれば記紀にあるものによく似合います。筑紫の高天原は既に銅剣銅矛、四隅、近畿銅鐸を含めた地方の上部構造であったとすると、複数のクニ譲りは徳川幕府の各藩のおとりつぶしとか、大名の転封等のようなイメージとなりますが、その主導権は奴国ではなく実力のある加盟国にあったということになるのでしょうか。

記紀の不思議なのは奴国滅亡の記述がないことで、私はこれが神話に埋没してはいないかと考えます。そうすると国譲り、スサノヲ、オオクニヌシの出雲の僻地（既に出雲には独立した地方のクニが存在していた段階での）への筑紫にあった高天原からの降臨にはスサノヲ、オオクニヌシがその降臨に先立っては九州北部や日向にいたことが黙示されており、高天原合議体から国譲り請求を受けたのは筑紫、出雲、大和の旧首長で、筑紫は鏡宗教の布教権利、出雲などは見返りに国引き（干拓）プロジェクトへの予算割当て等の特別措置を受け、また大和などは筑紫、瀬戸内の統治と制海権、新政府人事面で第3代大王辺りからの人事権を（その後は各国に回すという条件で）獲得していたのではと考えてはどうかなどと思っています。

編集済

　STAN さん、有り難うございます。
　でも漢字オンチのおらは、行きづまり・ハナづまり……ハナヂも出らんばい。
　こうして漢字の群を眺めるにつけ、ミナシャンがたのラベルの高さに敬服ぞな。
　漢字を中心とした極東言語の割り出し方法を開発した（……と思ってる）だけに！！
　おらの目の前に提示されている漢字の意味がわかるためには、まず日本人がどう発音
しているのかを知りたい‥‥。
　ああ、日ィ暮れて道遠し。笹沢の大親分さぁも亡くなられやした。

　だがネ、なんで「まぁるく・あそぼ」の意味……、バカのひとつ覚えでの語源分析。
　EN＝○○させる。サイクル＝輪。PED＝足。-IST＝△△人。
　クーガーキングさん、これでいいんでしたか？
　まぁるく、あっちこちに足を運んでいる人……、これがエンサイクロぺディスト。
　エンサイクロぺディスト……すなわち歩く百科辞典。
　かたばみさんの百科辞典ぶりのヒミツはここにありしか！　古代で“あそぼ”は、
口だけじゃなかった。

　周辺ぐるぐるは、ロマンの運動法則。けっしてアタマ、目ン玉サンカクのイズム・
純学理の領域ではない筈。ここんとこをそう考えたら、なんとか BON 茣蓙にも尻ィ
落ち着けさせることができそうで……。

定義　倭国はXXヶ国の国に分かれていたが、奴国が対外折衝貿易国内流通海運の窓口で、伊都国が高天原会議、宗教儀式を担当していた。奴国は天の御中主命を祖神としていた。
出雲は出雲は奴国が倭国の首府であった時代は鉄材加工などが盛んな倭国構成国。後に国引きプロジェクトと称する埋め立て干拓作業で稲作耕地を拡大した。

高天原倭国首長会議決議

（高天原とは倭国の会議場で伊都国山岳部の景勝地に置かれた）

後漢の弱体化が予見できず、三韓特に弁韓の鉄材確保に失敗し、需要国がこれに代わり山陰経由の輸入ルートに頼らざるを得なくなったことに政治的、宗教的責任を取る必要がある。
(1)瀬戸内海の治安悪化等、海人族の海賊的振る舞いに目に余るものあり、これを統制する全国的海運宗教団体の祖神であるツツノヲの神はスサノヲの神と神名を改めたうえ、これを信奉する集団は居住地を出雲或いは東国に限定し、その神は地祇として神統譜において天神に劣後することとする。ただしこれまで全国に構築された神社システムの温存は認める。瀬戸内海は摂津住吉の海人族の一元的管理下に置くものとする。
(2)奴国志賀島のオオクニヌシを信奉する集団も居住地を出雲或いは東国に限定し、その神は地祇として神統譜において天神に劣後することとする。ただしこれまで全国に構築された神社システムは温存を認める。
(3)豊葦原の中つ国（唐古・鍵環濠集落と周辺地）は奴国から天孫族（日向国の神武を軍事担当とし、九州北部の鏡宗教を奉じる女王を共立する邪馬台国の主要豪族であって軍事以外は奈良盆地大和川流域最上位豪族を中心とする）に譲渡されるものとする。
(4)スクナヒコナの神は須久地方の神ではあるがそのままとする。
(5)豊葦原の中つ国には各国の努力によって新都を建設することとする。
(6)加盟国、特にホツマ東部（中部地方=狗奴国）、ヒタカミが抜け荷、上納不履行を犯す場合は制裁を行うこととする。
(7)伊都国には邪馬台国直属の伊都卒（一大卒とも書く）を置く。
(8)日向から邪馬台国への兵団の移送に当たっては関係諸国は便宜を払うこととする。（実際は摂津遠見のナカテヒコ（記紀においては手を髄と逆にせよとの上からの指示があり長髄彦に変えられたのではないか）が警戒を緩めず、兵団の輸送の妨害し、野心ありと糾弾を受け閣僚から失脚した。処分の結果については諸説あるが表面上は刑死とし、ヒタカミ国に逃亡したという流言がある。）
これに猛反発したのが瀬戸内から関東にかけて、特に中部地方、の海人族で全国的動乱を引き起こしたのが倭国乱。

編集済

　紋次郎さん
＞桂
　は、月桂樹、月桂冠など月と密接につながってますね、今でも。追ってみたら歴史の中の太い流れが見つかるかも知れません。

＞娟奴・・
前回の断片の前後を抜きだします。東胡の類と考えられていた高句麗。
「三国志」魏書・東夷伝「高句麗条」
「遼東郡の東１千里にあり、南は朝鮮、穢貊{禾＝シ}と東は沃沮と、北は扶余と境を接している。丸都山の麓に都をおき領域は２千里ばかり、戸数は３万。高山や峻谷が多く平原や沢地は無い。山や谷の地形を利用して住居をかまえ、谷川の水で生活している。
良田はなく、田づくりに努めるが口腹を満たすに足る食料は収穫できない。風俗として食物を倹約して宮殿や住居をさかんに建てる。居住地の左右に大きな建物を建て、そこで鬼神に供え物をし、星祭や社稷（土地神と穀物神）の祭礼を行う。性格は荒々しく気短で好んで侵入略奪をはたらく。」
「三国志・高句麗条」「王がおり、相加、対蘆、沛者、胡趨加、主簿、優台丞、使者、早{日＝白}衣先人（そうい）、など呼ばれる官あり、身分関係に上下が決っている。扶余の別種とされ、言葉など多くの点で扶余と似ているが、性格や気質、衣服などに違いがある。娟奴（けんな）部、絶奴部、順奴部、灌奴部、桂婁部という５つの部族があった。はじめ、娟奴から王が出ていたが勢力を失い、３世紀代には桂婁部から王を出す様になっていた。
高句麗の官制では対盧があるときは沛者はおかれず、沛者があるときは対盧がおかれない。王の宋族や大加の官にあるものは皆・古雛加と呼ばれる。娟奴部はもともと支配者であったことから、いま王をださないが正統を継ぐ大人は古雛加と称して、宋廟を建て霊星や社稷の祭祀を行うことが出来る。絶奴部は代々王家と通婚している為、古雛加の称号を与えられている。」

＞あそぶ
【遊】は「楽しむ」「出歩く、遊説」とか。【游】は「貴族が優雅に園池に舟を浮べ楽しむ」とか。。【あそぼ】は「まあ〜るく、たのしむ」でしょうか^^。

tan さん、いろいろと有り難うございます。すぐに返辞できなくて済みませんでした。
　
＞　言葉の使う方法は一緒だが、単語そのものはそれほど似ていない、という事でしょう
　　か。
★　そうなんですよ、もう少し似てる語彙があれば、ただの「海のむこうの人びと」ぐら
　　いで収まるのでしょうが……。犬を食うというだけで、日本人が朝鮮人に異質を感じ
　　るのはこの類似語彙の僅少なことが大いに底響きしていると思えます。

＞　桂
★　もういっぺん、桂にチャレンジしたいです。
　　下３回シリーズは、漢字文化圏の語彙の意味割り出しに有効な方法かと自負します。
　　シナ語は広大な土地に５種ぐらいに区分けされた群れがあるようですが、いずれも渭
　　水（いすい）盆地を振りだしにしていると思います。
　　その渭水に、今から２７００年ぐらい前（？？）に東ヨーロッパあたりで覇を競った
　　ミョウな集団がきた……これマチガイないと思います。
　　その連中のことばが戦雲にのってシナ大陸に蔓延した……と、惟ふんでアリマス。
★　カツラの一部の香木……。「カ＝香」はたしかに日本古代語の範疇事です。シナ音の
　　「香」はシャン系ですから、日本はシナ以外の土地から、この「カ・香木」をもって
　　きたんでしょう。
　　「 CU ・チュ」には「表情をする」、-RA は強調末尾辞……なんですけど、語源は
　　ま、そんな紋じゃないでしょう。
＞　娟奴（けんな）部、絶奴部、順奴部、灌奴部、桂婁部
★　これらの意味とか内容も、件の『三漢音方式』で割れるかもしれません。
★　大町桂月というひとが、十和田湖に遊んで、あちこちに「（ひとりよがりの）いい名
　　前をつけてまわったんだそうです。
　　しかし、どこでどう名前をつけたのかがハッキリしないと、紋チャンなど大迷惑で
　　す。二つの「銚子の滝」があります。
　　まぁ、それは自然でもありうることだから我慢できても、十和田湖の南に「犬吠山」
　　があるのは、どうしようもなく大迷惑です。
　　「あそぶ」というのはどういう意味でしょうか？　なにか宗教じみた意味があったみ
　　たいな幽かな記憶がありますが……。まさか、馬の asp ではないでしょうけど……。

MEのメニューバーにgoogl検索、地図検索、英和や和英などの辞書検索機能を追加するフリーウエア。
その他ポップアップウインドウ非表示、更新自動チェックなどオプションいろいろ。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se258115.html

和英辞書を選んで入力するとgooの辞書の英語がでてきます。
住所地名を入力すればmapfanの地図が表示される。
通常はgoogle検索モードになっています。

googleのバーを組み込んでいましたが、切り換えました。お勧めです。


訂正
10月17日　re:日韓両国に跨っていたのでは　の「植物和名語源学／深津正」は「植物和名語源新考／深津正」です。
10月19日　カツラ材とイタオマチプ　の伊豆「韮崎」の山木遺跡は伊豆「韮山」の山木遺跡

かたばみ

　古代語を考えるとき、どうしても ＭＯという概念を設定したくなります。この ＭＯ に就
いてはいづれ詳しくしたいと思いますが、簡単にいうと、広域通商婚姻圏です。後世の国家
がこの地域と重なることが多いのです。国家出現を孕んだどん腹ともいいましょうか……。
　４世紀の南朝鮮〜出雲〜九州北部は、歩調を合わせたように同時発生でしたが、助詞がバ
ラバラの状態で発達したのでした。
　助詞までが整備された言語は、かなり共同作業が発達した王朝のもとでしか興らないで
しょう。そしてひとたびそれができあがると、強力な武器の働きともなります。
　余談ですが、秦氏には優秀な、周辺とはケタ外れな高概念の言語があったと見込めます。

　新しいスタイルの言語が統一されたということは、国家権力が ＭＯ内部での武力統一を果
たしたこと、そしてそれがまたその権力を支える力になったということでしょう。同じよう
な言葉をグジャグジャと並べましたが、要するに「相乗効果」です。

　ですから、シナ周辺民族で同じような国家形成を辿った言語があれば、言語発達過程とそ
の前の未開発状態が広域俯瞰できるメカになっていましょう。
　それがベトナム語……しかも、いろんな点で超適格です。
※　二つの漢字を借用して、これを固有の発音でコナして自国語としている。
※　原始ベトナム語らしき語彙も混用している。
※　その語彙は単節音が多く、ポリネシアの音韻を感じさせる。このポリネシア発音癖は日
　　本・アイヌの遠い ＭＯです。
※　J 音、Z 音が言えないらしい。
※　シナ音の si は tra となる。d はdra となる。

　このtra 、dra が朝鮮語の t∫io　, t∫yo などの音に“対応（規則的音転）”しているら
しいのです。
　しかも両言語は漢字音をバックにし、それぞれが固有の漢字音をしょっています。
　ここは、法則的音転変化を掴むことができる「宝の原」でしょう。
　従来の語彙対比では、音と内意に少しでもズレがあったときには、それを科学的に処理す
る基準がなく、研究者個人の恣意の選択に任すよかテのない領域だったのです。
　音転と転意の跡が、なんといっても「三漢字」によって裏打ちされているのです。

　『古代史の謎と言語・掲示板』
　http://chance.gaiax.com/www/chance/x/2/x228mzk0/bbs.html　で“安寧”を
追いかけ回したところ、「ニニギ」が割れたみたいです。ご感想をアマカネ。

　ですから、粗っぽい推論ですが、朝鮮南部〜出雲〜九州には鉄器文明を持った支配階級が
ほとんど同時に入ってきた。この鉄文明の支配階級は姻戚関係を強化しながら連合を維持発
展させようとしていた……。このほかに何か考えられましょうか？
　
※　脱解王は紀元５７年から８７年までの在位となっていますが、この数字は信用できな
　　い。いずれにしろ４世紀に「ワァ〜・ワァ〜」があったとみるべきでしょう。

※　日韓の被支配階級に就いて言えることは、倭人とは江南の湖や川に筏・舟を浮かべてそ
　　こで暮らしていた蛋民だということです。朝鮮には河童はいません。南部朝鮮の被支配
　　階級で蛋民出身者は少なかっただろう……と、思います。

※　３世紀にはヒミコ・邪馬台国が出ます。これは姻戚連合とまでは行かないまでも、そ
　　のバックにはネパール系豪族連合があったことを証明しています。
　　ヒミコは女王でも何でもなく、後見人たちがケンカばかりしてる間にバァさんになっ
　　たところをギシ・ワジンデンの記者に取材されたクマリちゃんです。
　　居どころワカランのはあたりまえのことです。

　そういうわけで、４〜５世紀のころは、朝鮮南部〜出雲〜九州には一般語彙は支配階級か
ら降りてきた類似語彙はすくなくとも３０％ぐらいはあった……と、 ＜これまた方法仮説
＞です。高麗に政権が渡ったあとに大幅な“支持率”落ち込みがあったのです。
　
　典型的な朝鮮語の造語による語彙は、たとえば
　※　「謀略」は日本語ではボーリャクですよね、ところが朝鮮語では morjak
　 ※　「除名」は日本語ではジョメイですよね、ところが朝鮮語では t∫emj∂n
　※　「思慕」は日本語ではシボですよね、ところが朝鮮語では samo なんです。
　そこでこれらを動詞化して謀略する、除名する、思慕するにするには、朝鮮語では夫々
morjak-hada、除名するは t∫emj∂n-hada 、思慕するは samo-hada にすればいいん
です（こまかいところは違っているかもしれませんが、ここまで整えた語形なら朝鮮人には
通じます）。
　すなわち、朝鮮には朝鮮固有の漢字の読み方があって、二文字漢字の名詞形をまず借用し
て、これに -hada をつけると朝鮮語の動詞になるというメカです。
　こんな語形での圧倒的な“朝鮮語”出現のために「こまことば」が圧殺されたのです。

　ところがギッチョン、朝鮮語と日本語は助詞の使い方がよく似ているといいましたが、そ
の助詞そのものには１ヶも同じものがないのです。
　すなわち、コレ、トイウコトカ　イウ、 助詞テキタ　４世紀　アル　ネ
　４世紀になって初めて日韓両言語に助詞が、それぞれの国で、造語されたのでアリマス。
　
　ひとつだけ日韓共通の同じ助詞が豊後にありました。
　豊後浄瑠璃に「なんでん、ここんとこ“イ”うさん臭い（なんでも、ここのところ“が”
ウサン臭い）」があります。やはり、これは新羅の連中が金属精錬士となってワンサと押し
かけて来ていたことを物語っていることかと思います。　

　紋次郎さん
＞日本語と朝鮮語は、主語動詞の順序や助詞の使い方に至るまでそっくりです。
＃言葉の使う方法は一緒だが、単語そのものはそれほど似ていない、という事でしょうか。色々と連想、暗示させてくれます。次の発表をお待ちしています。
西欧、米、台湾、朝鮮の中で大衆酒場の雑踏(言葉の集り雰囲気）が一番日本に似ていたのが朝鮮（ソウル）でした。

＞桂
＃といえば、相模川上流の桂川、有名なのが京都でこちらは月桂・月水なのでしょうか、楫(の材料）＝桂というのも見えます。河内に「加津良」という神社があって、これは九州からの隼人で朝廷での物まねの他に、津への送迎・警固の役も負っていた様子。
中国での桂はクスノキ科の常緑高木、香料の肉桂油、皮を乾燥してシナモン。

「こまことば」からの連想ですが「高句麗にはもともと娟奴（けんな）部、絶奴部、順奴部、灌奴部、桂婁部という５つの部族があった。はじめ、娟奴から王が出ていたが勢力を失い、３世紀代には桂婁部から王を出す様になっていた。」というのがあります。

▼↓　▲↑

くるぶしさん
≫かつらの木を用いてイタオマチプを作ったそうです

ありがとうございます、確認しました。
季刊考古学４７によれば、地域によって使用材が異なりカツラ、ヤチダモ、バッコヤナギが使用されたそうです。
出土地年代ともに不詳ですが、イタオマチプの舷側板は長さ３．７ｍ幅３５ｃｍ厚さ２ｃｍ、内側はチョウナで削った跡あり。また結束用の穴が２０ｃｍ間隔で開いているそうです。


アイヌの刳舟を原木から石斧を使って作る試みの記録映画を見たことがありますが、少なくともくりぬく作業では鉄斧で削るより石斧の方がうまく削れるらしい。
鉄斧を使うと刃が食い込みすぎて有利とはいえなかったそうです。

生木で柔らかいうちに大急ぎでくりぬく、これは工芸品のニマ工法と同じですね。
民族楽器の太鼓制作者の話でも、のんびりやってるとひび割れしてしまうのだそうです。
丸木船は焼き焦がしてくりぬいたなんて論がありますが・・ありえない(^^;
（焼くとすればは仕上げ用だと思う）


小さい材は別にして広葉樹は木目が複雑で板材に割ることはできないはずですが、カツラは割れやすい木らしい。
カツラの分布は日本と中国で、軽く柔らかくて加工しやすく広葉樹としては均質な木だそうで、なるほど。
（漢字の「桂」は香木で別種）
ただし腐りやすいようで、船材として不利だと思いますが加工の容易さとのバランスなんだろうな。

サハリンアイヌではヤナギで刳舟を彫り、エゾマツやトドマツの板を舷側に取り付けたそうです。
（年代不明、ものと人間の文化史９８丸木船）

エゾマツ類も柔らかい、おおざっぱに割ってから削って板材にしたんだろうと思いますが、これで板を削り出すのは石器では無理だと思います。
鉄斧はBC200頃には北九州で登場、BC50頃には近畿でも石斧が消えてゆきますが関東ではまだ石斧が使われている。
弥生後期の九州宗像周辺から多数のヤリガンナが出土していますが船の製作用かもしれません。

伊豆韮崎の山木遺跡から船首に波除け板を取り付けたとみえる弥生の丸木船が出土。
応神紀の伊豆で作らせた「枯野」という船、宗像の船とは違う形式の船が狩野川を下って駿河湾へ進水していたのかもしれない。
枯野、狩野、カヌー、canoe、の分布は？

かたばみ

かたばみさん
いつもながらの詳細なRES恐れ入ります。
士農工商等への分化は最初に登場するのが村内部での専業化でしょうが、倭国乱後、環濠集落が解体し、クニ、倭国連合へと成長する過程で、クニ及び首府に農民、木材、土器、金属加工業者、神官、首長が各々おかれるようになったのでしょう。私はスサノヲを奉じる出雲族が何故中央豪族とならず、地方で祭られるのかに不思議を感じるのです。出雲は島が陸につながったりして地形が変化しています。サワタリなんて話もありましたがアナトを関門とすれば出雲辺りが妥当。スサノヲ、オオクニヌシその他出雲系神社は日本中に普及しています。出雲のこの普及度、記紀での悪し様の扱われる理由。私は九州北部、近畿と比較して、韓半島北東部、出雲を含む日本海沿岸の考古学的調査と比較出土品編年は徹底していないと思います。このため謎は深まるばかりです。
極めて大胆な想像ですが記紀作成時、日本歴史の長大化、外国との交渉記録の抹消等の国策があり、出雲が韓半島との関係で、後の沖縄のような日本の主体性と尊厳を傷つける事実があり、(奴国、邪馬台国も同様ですが)、これを不都合として史実の改変と出雲の格下げを行ったのではないか等と思っています。
神武につきましてはこの物語が九州での話は高千穂地方の伝承、成功した東遷は弥生時代初期の話、挫折した東遷は倭国乱時代、奈良盆地周辺制圧の話は唐古鍵環濠集落、葛城などの部族の伝承などと時代、地域の異なる多くの物語を寄せ集めているという感が依然否めません。

クーガーキングさん
≫経済は士農工商の最下位なんて機運があったんでしょうか

本来は農工商士だと思います。
士が最上位にあるのは、その方が都合が良い人々がそうしただけでしょう。
商は士よりは上かもしれないが次いで最下位だと思います(^^;

人間が生きるのに必要なのはまず食料を得ること。農業、漁業、遊牧、狩猟、採集、なんでもいいです。

食料に十分な余剰ができたとき、食料生産に従事しなくてすむ人々の登場が可能になります。
布を織るのがうまいなら布を織って食料と交換する方が得策、そういう人々が登場する、これが工業。
（最初に登場するのが村内部での専業化でしょう）

余分の「物」があったとき、他の「ほしい物」と交換したくなることも生じます。
そういう交換という作業が増えたとき、交渉のうまい人あるいは輸送手段に優れる人がそれを代行して謝礼を得るようになる、これが商業。
（海運者→物部氏の祖と考えるのはここに理由があります）

商業は最後に登場する、最下位にあるのは必然です。
ただし・・
余剰が増えて交換作業が増えるほど利益を上げられるのが商人。
（交換した本人同士は利益をあげたわけではありません、交換だけです）
あらゆる分野の余剰を吸収できるのが商人です。

豊かな社会であればあるほど商人が豊かになる。
そして逆も生じる、商人が活動しやすい場所はより豊かになる。
豊かさが地位とか権力に結びつく状況が生じたなら、最下位であっても実力は商人が最上位、そういう状況も生じるわけです。


本来の武は食料を得るための手段だと思います。あるいは食料にされないための手段。
略奪もむろんこれに含まれます。
略奪から守るためにも武が必要（七人の侍、何回見ても傑作だなあ(^^;）。

本来は本人が武を使わなければならないのですが、余剰があるなら武の専門家を雇えます。
軍人、軍隊の登場です。

貧乏人の家に泥棒ははいらないけれど・・(^^;
優勢な武力によって豊かさを奪うことができるようになる。
いくら豊かでも武力に劣ればそれを維持できなくなる・・物質的豊かさと武力は一体だということ。
（これも物部氏に直結する）

人間の欲望という問題が解決されない限り、豊かさと武力を切り離すことはできないと考えています。


出雲はその変化のまっただ中にあった存在だと考えています。
まず農耕で余剰が生じ始めた。
弥生初期〜中期です。そして余剰を交換する輸送手段が確立してゆく。海運者の登場です。
これが弥生黄金時代、BC100〜AD50頃。

どこでもそれほど格差のない余剰（豊かさ）であった場合は問題ないのですが・・
弥生中期では、出雲の範疇（輸送可能範囲）の生産力と、天孫の範疇（豊前豊後を除く九州）の生産力では圧倒的に出雲が優位になっていったと考えています。
そして寒冷化の前兆がやってきます。AD1頃とみます。九州は余剰ゼロに近づいていった。

しかし、九州勢力の方が武器の輸入、軍人の育成に長じるはず。
特に九州ではそれが必要になってきた。
それを隼人をもって実行したのが神武だと考えています。軍隊の登場。
（それまでの戦は一般人が武装して争っただけ）

加えて武力で奪うことにやぶさかでなかったことで、神武の名が与えられたと考えています。
神武紀「東に美しい土地がある・・・なんとしてもそこを都にせねばならぬ」
この発言に大義名分はないですね。美しい土地だから奪わねばならぬ・・それだけ(^^;
（もっともここでいう土地は大和ではなく、豊前豊後であったとみています）

かたばみ

　このところ、おれ、ベトナム語と朝鮮語をめぐって思考方法論のうえでメチャすばらし
いこをォ、思いついたんです。そこの解説に至るまで３〜４回シリーズで、場所を貸して
ください。

　日本語と朝鮮語は、主語動詞の順序や助詞の使い方に至るまでそっくりです。
　ですから、多くのひとが「両言語間にはなにかがある」と閃いて、情熱を燃やしてかか
るのですが、……すぐにカベにぶち当ります。

　日本の新聞をみると、漢字とカタカナ英語ばかりですが、それでも日本には「やまとこ
とば」がふんだんに遺されていて、日本建国当時の“日本語”の姿をほぼ完全に復活させ
ることができます。
　ところが朝鮮語は、日本での「やまとことば」に相応する「こまことば」が総崩れみた
いになって喪失されています。朝鮮語は擬音擬態語ならかなり遺っています。
　小生は朝鮮語辞書を持っていない時期がありました。そこで、ひとから借りて、“対比
に耐えられるだけの語彙”をノートに抜き出してみたことがあります。
　それを数えてみたところ、１２００ぐらいしかないのです。
　辞書から抜き出すときに、かなり省略もしましたので、小生は「残されているこまこと
ばの総数」は１４００ぐらいだと思ってきました。
　ところが、ここにきて、中央アジアのタジク語やソグド語あたりと対比させようと図っ
たときに感じたのは、「やっぱ２２００ぐらいはあるのかな？」でした。
　これまでの朝鮮語研究者は、総員ここでカンちがいしています。「こまことば」は無い
に等しいのです。あるのは漢字の読み方を朝鮮人むきにした発音ばかりです。
　そして８００回余の外患のため、古文献はすべて消失したのでした。で、残っている朝
鮮語とは１６世紀以後のものだとされています。

　それでも大野晋教授が若いときに、徹底的に“借用だとわかりきっているものまで含め
て”日本語との類似語彙をリストアップしたことがありました。そこで得られた数値は
１４０ペアだったのでした。小生が試みたときは９０ペアしか得られませんでした。
　即ち、日本語にとっての朝鮮語とは“ほとんど”対比不能な言語ということです。

　では、何がどうなって朝鮮語と日本語の文法統語が同一になったのでしょうか？
　それは、９３５年に高麗に新羅の政権が移るまでは、新羅が半島全域に巾を利かせたか
らであることは、ぜんいん認めるところでしょう。
　では、新羅と今の日本海側の日本で、言語を同じようさせたのは平民でしょうか、支配
階級でしょうか？
　ここをハッキリさせてかからねば、このあとの正確な推論も成り立ちません。
　でも割り出しは難しい。ここはやっぱり方法仮説で「大略同系統の言語を使う支配階級
が朝鮮と日本海沿岸を支配した」と置きます。
　特に注目すべきは“竜のくに（鉄生産）からやってきた”という伝説をのこしている新
羅第４代脱解王（dhatu……金属・kai……雷）のうごきです。
　そう……、ムカデ（銅山の象徴）、蛇ときいたらすぐにやっつけたくなる“竜”なんです。

http://www.you-i.org

以前五島列島の最北端、宇久島で天気予報のテレビ番組を見ていました。
驚いたことに、済州島の天気を流していました。なんだ？これは？
天気は西から変わってくるので、済州島の今の天気が、何時間か後の、
宇久島の天気になるのです。

宮本常一さんの「女の民俗誌」岩波現代文庫Ｐ78、79に『（福岡県宗
像郡の）鐘が崎の海人たちは、対馬にも枝村をつくった。厳原町の曲
がそれである。…鐘が崎の海人たちは日本の海ばかりでなく朝鮮の海
へも稼ぎにいっていた。
それはいまから６００年もまえのことであった。あるいはもっと古い
かもしれない．その人たちは釜山の近くに村を作って住んでいた…』
と記しています。海上には国境は書いてないし、実際にもごく近い。
天気が良ければ、対馬最北端から、朝鮮が見えます。
また去年、韓国南部で弥生土器を産出する窯跡が発見されてます。
近くて遠きは日本と韓国？　むかしはもっと、近くて近い仲？

　なんで金属精錬士たちがカツラの木に強執を持つのか……カツラの語源はなんだ？　と思って
ちょっと調べてみました……ら、日本で「カツラ」と呼ばれている木には２種あることが判明。
語源はわかりません。シナ地名の「桂林」の桂は、これまた別の意味らしい。

　明治期に北海道羽幌沖に浮かぶ二つの島へ入植がありました。
　焼尻（ヤギシリ）島へ入ったのは秋田県出身者でした。すぐに全島くまなく植樹（杉だったか
ナニだったか……忘れた）しましたが、他の県から来て手売島に入った人びとは、植樹しなかっ
たために、大半が逃げ出す結果になったんやと。
　アキは童神、ヤギシリも I-aki で、これまた童神。焼尻島北端に賽の川原これあり。
　熊野の舟神事（祭り）でも、へさきに童神の藁人形を立てます。
　五島では長男が７〜８になったら舟に乗せてテテテキに漁業や海のことを教えます。これ、
チェチェメニ号（サタワル諸島フィジー島から沖縄海洋博にバナナ舟でやってきた）と同じね。

　出雲のカミとは kam（仕事）I（人）。今流にいえば、年にいちどスーパーのフロア・マス
ターがコミッティー（ネパール語 kami-ti）やったんやろ。コミッティ−は SAMI-TI ともいう
が、sam は「集まる」という意味。モンダイを summing up したんやろ。
　サツマノカミもカミシモつけた仕事人ね。
　SAMITI と KAMITI ……X 音を介しての同根ではなく、この場合は別語源。

※　ネパール語；車輪の芯棒は dhura 、棟木は dhuri 。アイヌ語 TUR が“たる”木。
　　DU が言えなくて、これを「シュ」と発音するは朝鮮語でひどい。
※　アイヌ語 SAN-PE は悪魔・バケモノと訳されているが、これは天上界の神からみたら
　　「悪魔」だろうが、もともとは人間にとっての GOODS を天上界から盗んで地上に SAN
　　 （落っこちた）PE（もの）。だから、人間にとっては恩人の筈。でも、やっぱ、堕落か。
　　アイヌ語だけを見ていたら、パンドラの箱は見えてこない。
※　人間に肉を運んでくる KAM-I（熊）……。カーニバルの KARN はフィリピン固有の語彙
　　として“肉”。これがアイヌ語では KAM（肉）、ベトナム語では GAN（筋肉）。
　　たけとらさん、肉のシシには同根語にTHIT（肉……ベトナム語）がありましたアマカネ。
※　石カセ……締めつけるカセもネパール語にありますが、このカセはカトマンズの KATH （材
　　木）のような概念から発達して、石カセとは「石材」ではないだろうか。
　　舟の下に入れるゴロ……ネパール語 GOLO は「丸・丸い」。
※　TANさん、「たんたんと」は天理教の教祖、中山ミキさんのくちぐせ。TAN には「経過」と
　　いう意味がある。母語はアラビヤだったか？　忘れた。
※　交易や軍隊なしで農業立国はありうるのだろうか？　襲われて穀粒を奪われるのは遠賀川筋
　　だけではない筈。また、交易なら多い人口を賄える。サンナイ・丸山然り。
　　穀粒を乾燥させたり、保存する技術に負うところも多かったにちがいない。

萱野茂さんの「アイヌの民具」という本によりますと、二風谷では、かつらの木を用いてイタオマチプを作ったそうです。かつらの木をせんぴ（くさび）と横槌で半分に割って、丸木舟よりやや広く浅く掘って船底を作り、舳先とともの部分には短い板を、中央には長めの板を当て、船底と板の継ぎ目には内側から、ぶどうづるを当て、船の周囲にぐるりとめぐらしたそうです。
かつらの木は北海道にあるので、他の地域のアイヌもかつらを使ったと思うのですが、でもアムール川周辺はどうかはわかりません。それにしても、素材や造り方も考えて古代を調べていくとは・・・！！

かたばみさん
舷側のブルワーク（bulwark）を立ち上げるってことですね。外材にはこの手のものってありませんねー。蝦夷も大変だっただろうな。閑話休題、天孫ってのがいわゆる体制政治家、出雲って言うのが実業界。昔は何とか主義みたいなのがあって経済は士農工商の最下位なんて機運があったんでしょうか、私はスサノヲ君は帰国子女の大先輩、日本語とか、マナーがうまくできず、ついつい早口のアチャラゴになるような感じの人でなかったのではなんて考えています。

焼尻紋次郎さん

縄文土偶のことか、天童よしみのことか、おいのこっか、ようわからんばい。

沼津湊タケトラさん

自他（特に隣で必ず殺人があり犯人が初めから配役で見当がついているサスペンスをご観覧の目覚めの口吻には縁遠い（入れ歯クチャーイのいや）の方）共に認める「謎解きオタク」である方は多いかも。
「記紀の裏版」として「ほつま」を読み解くことが、われわれ日本人の豊饒なる古代を読み解く為につながる↓かたばみさんのこれなどがヒタカミの原郷か。
　http://www.tcn-catv.ne.jp/~woodsorrel/k_data/kuribune01.gif
時の流れを人魂として流れる「言霊」、バッハが旋律に託した自己主張のようなものでしょうが、それが史実ではなくとも、その言霊の搬送波が論理的に黙示するものの考え方、時代を超えるメッセージなんでしょうか。

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クーガーキングさん（投稿日：10月 1日）
＞ホツマは（中略）密かに伝えられたヤマトの記紀に対する裏版であろうと思われます。
＞縄文文化の正当な継承者であるエゾ、ヒタカミ、ホツマを中心に描くホツマツタエにこそ

＃我が意をくすぐるご発言に往信したかつたのですが、身辺繁忙で、、、、

　史書は「物語」のひとつです。語り継がれる物語は、成文化していようが、成文化されてなかろうが、編集加工されています。事実（史実）を並べただけでも、その取捨選択に編集加工者の主観が加わる。まして、事実に対する評価となれば立場の違いによつて、いくつもの真実が存在しうるわけですから、編集加工の仕上がり物＝「物語」は、本来限りがなく多様なはず。

　だが、実際は、そもそも「ある目的」があるからこそ編集加工者が誕生し、物語が出来上がり、語り継がれていくわけです。つまり、仕上がり物を多様にしたくない、ひとつの正統のものにしたい。異端を排除したい。祓い清めたい。あるいは鎮魂したい。その強烈な、往々にして権力的な（あるいは、反既成権力的な）意志が、「物語」を産むのです。当然、偏りがある。しかも、改竄される。重層的に改竄される。どちらかというと成文化された物語ほど（口承の物語以上に）、改竄される。反権力的な物語も、口承から記載に移行する段階で改竄される。そもそも、改竄される価値があるから、語り継がれる、ともいえる。加入、脱落、書換、なんでもこい、です。解釈改竄というのもある。書換などより、通説・定説という名の解釈改竄があんがい一番あやしい。

　いずれにせよ「仕上がつた物語」はいつの時代も「完成品」でありながら「再修正」される危険にあるので、眠ることはあつても、死にはしません。死にきれない。波瀾万丈、過酷な運命。運命の女神は、物語を弄んでおきながら、目覚めの口吻を待ち望んでいるかのようです。

　でも、それゆえに我々の「あそぼ」対象にふさわしいのですね。

　古代史好きは、推理好き。当サイトの「あそぼ」仲間なら、自他共に認める「謎解きオタク」のはずです。

　「ほつまつたゑ」は、興味深い物語。オタクに魅惑満点です。

＞記紀がいろいろな要素を含んでいるように見えるのは、まずは縄文人の成立が北方系と南方系の合体であり、縄文晩期では中国南部、弥生では中国全般と朝鮮半島、そういった人々が複合しながら西日本の人口が急増していったことにある（中略）
＞記紀はそれらの自前の伝承（断片）と記紀編纂時代でのなんらかの物語の筋立てを合成して全体を組み立てている（中略）
＞自前の古伝承がどの部分か、それを探すカギが記紀以外の古伝書にある（記紀神話１　投稿者：かたばみ 　投稿日： 7月30日）

＃と考えておられるかたばみさんは、出雲の伝承にその鍵のひとつを模索されるわけですが、「ほつま」の古伝も、興味深い鍵のひとつに違いありません。

　「記紀の裏版」として「ほつま」を読み解くことが、われわれ日本人の豊饒なる古代を読み解く営為につながると、クーガーキングさんと同じやうに愚生は思つています。

　ただし、記紀が無謬でありえないように、「ほつま」も物語である以上、無謬で語り継がれてきた訳がありません。愚生は、「ほつま」を神棚にお祀りしていますが、無謬を信じて信奉しているわけではありません。物語の教条化は、不健全です。けれども、無謬を信じることが健全でないのと同様に、真実の解明を信じることも、健全な態度であるとは愚生には思へません。語源や地名変動の解明に正解はありえても、物語の解明に正解はあり得ない。もつと正確に言ふと、「物語」の編集加工者の「ある目的」や改竄者の意図には肉薄できても、物語における史実とその評価（評価されるための史実）に正解は、求めようがないと思ひます。物語は史実を伝えるために語り継がれてきたわけではないからです。

　では、何が目的の推理で、謎解きなのか。あるいは「あそぼ」なのか？

　愚生にとつて、それは物語自身が「語り継げよう」とする「ある意図を持った主張」（意図のない「主張」は無いのですから二重形容ですが）のその「根つこ」です。動機や背景も包含して、幾千年にわたり語り継がれ、再発見され、時には改竄され、さらに語り継がれていくその物語の「根つこ」。そこに迫る「あそぼ」が出来ればなんて楽しいことでしょう。

　別の見方をすると、我々が新たなる「改竄者」になる道が「あそぼ」なのかも知れませんね。

かたばみさん、たくさん教えていただきまして、どうもありがとうございます。

天地創造の神の話は地方によって違うのですが、共通しているのは天上からやってきた神が、国を造りってまた天上に帰ってしまう、という話です。
神は巨人だったらしい…？（支笏湖を造った時に湖の深さがどのくらいなのか調べるのに、湖に入ったら海に入っても膝を濡らさない巨人の神がずぶずぶとうまった）
天上に住んでいる神は、ひとと同じ姿をしています（空から降りてくるときは姿を変えますが）。
でも私もまだ全然無知でシュメール神話と似ている、というのはあくまで想像です。北海道異体文字というのもあるらしく、象形文字のようなその字はなんなんだろう？と不思議だったので…。

習テッちゃん、ワッシャ・ココ！（ポナぺ語；びっくりした）

　チャチャいれるようで悪いが、沖縄には冨名腰さんがいる。
　船越ではなく、なにか素直でないなぁ〜。なにか別のこと考えてるんじゃないだろ
うか？
　私案だが puja には参拝、礼拝。pujanie には「尊敬すべき」という意味がある。
　puna はそういう偉いひとかな？　kosi は胡人……すなわちペルシャ方面の人か。

　遺伝因子の地域的偏りはリッパな遺跡のひとつでしょう。
　沖縄では男女ともに美人をチュラカーギ（清らかびと）といいます。
　今なら、「これぞ正しくチュラカーギ」と、こころ打たれるご仁にお目にかかれま
す。職場なので手続きがメンドーくさくない。希望者には案内します。
　そういう人びとが按司となって沖縄を支配していたのでしょう。

　習テッちゃんは、今年の沖縄はもう終わったんだったか。
　ならば沖縄出身ではないが、千葉県柏市に日田美人の「○越お恵ちゃん」がいる。
　フェニキア〜カルタゴ系ビーナス型の、これも超美人じゃった（ただし、２０年前
までの美貌は保証できる）。行く？　モンとひとこと鳴いたら可愛がってくれること
ウケアヒ。

初めて書き込みます。よろしくお願いします。
舟について、関心が高く、馬についても関心を持っており、馬の話題のとき発見
・感心して拝見していました。今度は舟なので、異論で失礼します。

今年の夏、対馬に行き、海上保安庁の船に乗せてもらいました。
泊まった民宿は大船越にありました。ハワイ沖原潜じゃないけど、
民間の船舶を沈没させたりしたら大変でした。ホッ！

かたばみさんの意見
『これも潮流の変化を利用して効率よく船を運用する技だろうと思います』
「船越」は（かついで、あるいは台に載せて）舟が陸を越えたところです。（←同意見）
ただし潮流と云うよりは、実用性では？と思います。つまり、
�@反対側に行っても舟は必要（見つかる、貸してくれるとは限らない）
�A舟で回漕すれば丸二日、かついで越えれば数時間。…さあどっち？
今の艇でも北の比田勝（ひだかつ）まで厳原（いづはら）から数時間を要します。
（両方とも海上保安庁の基地があります。つまりそれ程、離れている）
反対側まで回れば今でも、一日がかりです．昼８時間労働としてですが。
昔はろくに道は有りません（「倭人伝」）。今でも余り無いです。
樺太探検の間宮林蔵も、舟をかついで行ったことがあると聞き及びます。
また、男鹿半島にも「船越」地名が有ります。ここは、海から渡れば、
反対は昔は湖です（今は干拓で大部分田んぼ）。潮流の影響は考えられません。
で結論、潮流利用の為よりは、時間短縮の為に利用した可能性が高い。

ここからは推測、勝手話しです。
『山車（だし）は、舟を陸上通過させるための車、道具だった。』だから、
舟形に作る（ところもある）。舟が小さいときは、担いでも越せます。
大きくなると、載せる車を作り、それで陸上部分を越したのでは？

失礼いたしました。

いやぁー、ながいことリンクが切れていました、それもTopページで。
早速、修正しました。
○○さん、どうもありがとう。

▼　▲

太田さん
≫対馬海峡を真っ直ぐつきっていますが、このようなことは可能なんでしょうか？

対馬海峡の潮流をごらんください。
対馬海峡の潮流は潮汐によって１日に２度逆流するのです（その時の最大速度のデータだろうと思います）。

潮流の切り替わりは６時間おき、対馬海流は障害どころか潮汐と合わせれば効果的に利用できるわけです。
月を読むことがこの地域の海洋民の必須条件になると思います。
５ノットで走る船なら対馬〜釜山がおおよそ９時間、出発と到着の１時間程度を必死に漕げばいいのではないかなあ。
対馬では帆ではなく潮流＋櫂がベストだった可能性あり。

対馬の浅茅湾東部の大船越、小船越は対馬の東西を横断する場所。
もとは狭い陸橋で、陸を越えて反対側の海に船を移動させたことでその地名になったようです。
これも潮流の変化を利用して効率よく船を運用する技だろうと思います。

ただし、そういう技を知らなければ、山陰へ流されると思います。
スサノオや天穂日がそうだったのだろうと思っています。

かたばみ

▼　▲

かたばみさん

>起源である可能性は高いと思います、しかし９０％であってもやはり可能性です。銅鐸は>馬鐸が原形だろうとみていますが、大型化してゆくのは船の信号用に使ったからではない>かと考えています（音の出る実用品です）。馬の存在がもっと濃くなれば馬でもいいので>すけど、３０ｃｍにもなったら馬の首がもたない(^^;

韓国も経由しているようですし。ところで、舌に鹿の角を入れたのを東大がネットでやってるのを聞いたんですが音が弱すぎます。真言のシンバルなどに慣れている現代人の感覚からすると鹿の角は駄目。五円玉でも吊った方がいいような気がします。

>農耕技術の指導、海運力（流通機構）、共通祭祀、この３つによって縄文社会を結合させ>ていたもの、それが出雲だと考えています（九州と北海道を除くすべて）。全国の村オサ>がときおり集まって会議を開いて全体の統括をおこなっていた、そんなイメージです。こ>れが全国の神様が出雲に集まる神無月（出雲では神在月）の源。旧暦の１０月というと８>月の２５日あたりから９月の２５日あたりの間ですが、収穫が終わった後に集まったので>はないかなあ。これだけ収穫があったなんて報告ですね。

ミシンの糸の裏糸、表糸って言うんでしょうかよく分からないが、裏日本を進む海運力と、熊野などが中心となる表日本を進む線、しかし、出雲系は黒潮のそれる辺りまでということは表日本にあっては海運よりむしろ漁業、表裏の結合点が若狭-伊勢湾、中央地溝帯、東京湾こうしたネットワークがあり、出雲はルート商売（中間マージン）型ではなかったんでしょうか。

>うちの村にいい娘がいるぞ、おめえんとこにいい男はいねえかい、なんて情報交換も。こ>れが出雲の縁結びの源(^^;

---とこれは冗談で縁結びによる共同体結束強化、だけど初めは四隅突出古墳分布圏の国連本部見たいなものでなかったのかなー。

>出雲に神話が多いとすれば、やはりその影響下にあった地域が広大だったからだと思いま>す。それが記紀では島根出雲にみんな集約されてしまった。八岐大蛇伝承は大変有名なの>に出雲風土記には登場しない、なぜか・・ですね。

これが却ってその資料価値を高めていますね。

>詳細データが記述され、確度が高い。考古学が飛びつくことを許された唯一の資料・・魏>志倭人伝。しかし、「広大な日本列島」のうちのごく一部の、さらにその一瞬を記したも>のにすぎない。日本の歴史を考えるためには記紀や風土記の方が桁違いに資料価値が高い>と思います。そういう資料へ目を向けることを許されないというタブーがあるゆえの反
>動、それが魏志倭人伝への過剰な傾斜なのだと思っています。真偽入り混じるであろう中>からどうやって情報を引き出すか、それが重要と考えています。

魏志倭人伝---荒れ狂う冬の日本海の空に射す一瞬の陽光をとらえた鮮やかなスナップショット、記紀や風土記---時代の妥協を映し、おかめ、ひょっとこ、鬼面の無表情なお面の裏にうごめく物言えぬ過去の英雄達、そんなイメージがします。

　もう何年まえのことかなァ、１７年ぐらい前だろうか？　アイヌのフクロウ祭りが７４年ぶり
で復活したことがありました。
　この復活の言い出しっぺはオレです（謙遜して「ハッタリじゃ、創作じゃ」言うとヤロー扱い
されかねないモンネ）。
　ですからフクロウに関しては神経をとがらせていました。しかし、未だにイイトヨの“豊”も
分かってはいません。
　
　モレウの語源も判りませんが、小さな辞書と相談したところ、どんすに金糸などを縫いこむの
がモールとのことですが、これはムガール帝国が主産地だったとのことです。
　ですからこのモール（発音はモガールに近い）が、氏族の訛りクセによってモレウとなったと
見て良いでしょう。思い当るのはアイヌ語 reu には「 鳥（！）が木などにとまる」という意味
があることです。

　縫箔はアイヌ語で oho になっています。この oho がフクロウであること断固です。
　弘前では「○○です」を「○○キャ」といいます（キャはブヌン語）。ネプタのハネトは台湾
ブヌン語で幽霊とかオバケです。
　津軽方言でフクロウはモホ鳥といいます。このモホは元冦のとき子供を泣かせないことば；
「泣いたら山からモゴ（蒙古）が来る」となって利用されましたので、歴史の途中で音も意味も
屈折しました。
　このモホの原意原音が台湾ブヌン語の Pohot（木菟）だったんです。
　moho は遠野では oho（梟） です。精査すれば八戸・下北も oho （梟）かもしれません。
　ウイルタもモレウを作ります。変わっているところは、ウイルタには丑の刻参りに使うような
人形があることです。縫い箔が最初に入ったのはウイルタだろうか、アイヌだろうか？
　人形の髪の毛が伸びたという心霊現象はなんぼでもあります。アイヌは人形を作ったら霊がそ
こに寄ると信じていました。

　いずれにしろ縫い箔の歴史は、ここ５００年ぐらいのことではないでしょうか？
　１０００年前の出土品には、模様は無いのではないでしょうか。
　心霊現象衝かないと古代は現代には甦りません。バッテン、それ云うと“ヤロー”やろかね。

かたばみさん、弥生の交易路を見させていただいて、ひとつ質問ですが、対馬海峡を真っ直ぐつきっていますが、このようなことは可能なんでしょうか？私は、軍事特に海軍についても興味がありますので、冷戦華やかしころの話ですが、対馬に海上自衛隊対馬防備隊という、有力な対潜監視部隊がいたことが原因らしいですが、ここのソナーに引っかからないよう、ソ連のウラジオ軍港所属の原潜は、対馬海峡（朝鮮海峡も含む。）を通る時には、潜航のまま機関を停止し，海流に乗って通過していたそうです。この状態で、原潜は３〜４ｋｔ出たと言います。まあ、弥生時代ですので、海流も変っているかも知れませんし、潜航状態ですので、水面とは違うでしょうが。私は、特に対馬から釜山に向う時は、真っ直ぐ突っかけると，海流に弾き飛ばされると思っていますが、いかがでしょう。対馬から釜山に向うのは、東シナ海の方か日本海の方を迂回した方が安全だったように思いますが。

三国志魏書 東夷伝に曰く、旧夫餘の俗、水旱調わず、五穀熟さずは、すなわち王に咎を帰し、あるいは易に当たると言い、あるいは殺に応ずというと。ヤマトトトヒモモソヒメは「殺に応じ」、「ホド突き」の鉄棒により、「土師（はじ）」によって撲殺（引っ掛けは無しと見て）され、犠牲（旧石器時代的に言えばイヨマンテ的な人柱、キリスト教的に言えば国民の身代わり)となって神の御許に去リ、これを建国の記念として箸墓が建設された。これを短絡解釈した記紀編纂者はこの伝承を時代にそぐわないものとみなし、(1)アマテラス、(2)神武を創造して挿入、この結果(1)卑弥呼をヤマトトトヒモモソヒメとしてしまったために倭国大乱平定、女王共立、公孫、魏との通交史、銅鏡分配の実態、(2)宮崎県日向地方の神話、神名、地名を狗奴国のあった伊勢にコピーしたため狗奴国との戦闘の顛末が記紀から消えた。こう言う推定はどうでしょうか。

はじめまして。アイヌのＨＰの管理人をしているものです。
（焼尻さんのお名前はヤゾーさんの掲示板で存じてます）
あまりにもタイムリーなのでおじゃまさせてください。実は、今、うちのとこの掲示板で話題になっているのがアイヌの文様のモレウなのですが、アイヌは船にモレウをつけ魔除けとしていたそうです。そしてこのモレウ（も含めたアイヌ文様）は様々な民具、衣類に施されてまして、よくあるのがふくろう神の目として着物の背中などにつけられています。モレウについては、渦巻き（波）、目、草（確かに山菜のゼンマイに似ています）などひとによって様々な見解があるのですが、魔除けという意味で共通しています。また北方民族の文様とアイヌ文様、隼人の渦巻き文様、ケルト民族の渦巻き文様などはとても似ています。こちらの書き込みを拝見し、船の目、という風習にとても驚きました。アラスカやカナダでは船にシャチのマークをつけることから、アイヌが船にモレウをつけるのは、アラスカ、カナダにルーツがあるのでは、とある学者さんがおっしゃっているのですが、自分的にはこのエジプトの船の目に関係しているような気がします。個人的には、アイヌの神話がシュメール神話に似ていることから、古代の文化、風習、などにも興味があります。これを機に自分も様々な視点から調べていきたいと思います。どうぞよろしくお願いします。

＞　エジプトでは船が太陽と月を運び、その船は隼であるホルス神の目が守る。
★　√♪　トトカルチョの　語源知りたし　紋次郎
　　トトカルチョって、なにかのバクチでしたよね。‥‥辞書と相談したらイタリア
　　でのサッカーへのバクチですって。便利な世の中にハァ、なりました。
　　どこで音が曲ったのか、HORS が HIR になっていました。おれ、ボケたァー。
　　HIR が 日 になったんですぞ。これホント！　
　　すでに１回は書いたはずですが、アイヌの CHUP（日月）は「水旅するもの」 。

★　このひとつ見てもお解りのとおり、シナ文明も2000年遅れたら渭水とエジプト
　　は「関係ないわきゃねぇ」と、こうなります。
　　ま、しばらく待っていてやっておくんなせぇやし。

★　古代日本語に「ト＝鳥」があったことはタシカです。それがトト起源だと……。
　　トカゲは「To（鳥）Ka（の）Ge（たべもの）」、マチガヒなしっちゃ。
　　バスク語；txori（鳥）。
　　コウノトリと「命はこび屋」とおかぁさん‥‥。TOTO とはおっぱい、乳房、母
　　で、今のいままで、エデン語でした。√♪　エンヤ．トット（わたしにオッパイ
　　下さい……童神）。SAIT（吉兆）-TAR（若い男）-O（神）節。“瑞”カネ。
　　エジプトで歴史……この場合は時間の逆流……が止るわきゃない。

よくわかりました。
勢矢蹈鞴姫=鋳鏃巫女王、ヒメタタライススキヨリヒメ＝族長銅鐸樹巫女王、
ホトタタラヒメ＝炉占い巫女王、ヤマトトトヒモモソヒメ=無量寿女王と自分なりに読ませてもらうことにします。

▼　▲

ヤミ族の船の進水式では青色の瑠璃玉（mutin）と甘蔗酒（mataないしparek）を用いるそうです。
下図は夜間の漁労に出るヤミ族のタタラ、どっちかというと太陽とみえる文様がはいっています。

船に目を描くのは広東省あたりのジャンク船ではよくみかけるようです。
明の鄭和の巨大船宝船の推定模型（南京の鄭和研究会）にも描かれており、沖縄のヤンバル船でも描いていますから、広東省〜沖縄に存在した慣習とみえます。

しかし、最古はエジプトにあります。
BC2700の折り畳み式のマストと帆をもつ外洋船に描かれています。
下図はルクソールのセンネジェム墓の壁画の一部。太陽神ラーと月神トト（コウノトリあるいはトキ）を運ぶ船です。


エジプトの目はウジャトの目、護符とされます。
ウジャトの目とは天空の神ホルス神の目のことで、右目は太陽、左目は月を表します。
ホルス神はハヤブサの姿で表現されます（山犬の場合もあるらしい）。


下図は河姆渡文化（BC5000頃）の鳥が太陽と月を運ぶとされる文様です。
?
その後の文様をご覧ください
左は良渚文化（BC3000）、中央は殷のトウテツ文様（BC1600）、右は漢の神紋（BC100）。
それぞれ順次変化した文様とみられています（林巳奈夫）。
漢ではだいぶ簡略化されて二重丸のみで中央に神樹（おそらくは生命樹）が追加されています。

鳥が太陽と月を運ぶ。
戦国の呉では船を鳥にみたてています・・船＝鳥ならば・・船の目は鳥の目。
はるかに遠くを見渡せる目をもって航海の安全を願っているのではないか。

エジプトでは船が太陽と月を運び、その船は隼であるホルス神の目が守る。
少なくとも海洋文化においては長江文明（BC3500〜BC2000）とエジプト文明につながりのあった可能性をみたいところです。

かたばみ

　同じだと思ってみれば同じ、ちがうという先入観（ここの表現がむずかしい）で見れば
ちがう……は、すべての現象にいえることでしょう。
　概念形成とか思考そのものが、この「違う・同じだ」から、振り回されています。
　言語種もこのとおりで、「あの言語とこの言語は同じか、ちがうか」……、は数え方に
よって、大きく数値が変わります。学者の言によれば、現在の地球上ではゆっくり数える
と約１万、普通６３００と、数値が大きくかけ離れています。
　中には、使用する文字のちがいによって別名がつけられているヘンなのもあります。

　台湾には約１０の言語の名前がありますが、特徴的なのが「ここには○○という言語が
喋られていた」という３種前後の地帯があることです。その消えた言語の名前まで伝わっ
ているのです。その消えた地帯は、いずれも台湾の西側……すなわちシナ大陸寄りです。
　広さは台湾全域の三分の一にはなるのではないでしょうか。
　シナの長期に亘る戦乱の火に焼け崩れた……という表現がピッタシです。

　日本の貴族〜皇族には南方的要素も濃密だそうですが、この焼けシリ（陸地）に注目し
ないでは、アチャラカ解釈にしか恵まれない……とうぜんです。
　台湾諸語は東大退官後、嘱託をうけて台湾博物館のメンド−をみておられる土田滋さん
がトップ情報を握っておられます。連絡可。

　日本列島には沖縄北部（これは海底）から旭川カムイコタンまで、ストーン・サークル
の文明が散在しています。青森県のストーン・サークルは集中して見られます。サンナイ
丸山を掘ったとき、その下部からも現れかけました。恐らく……ですが、この扱いを巡っ
て青森県の箱派と弘大・学理派とのあいだに対立が続いているものと見受けられます。

　関東甲信越の山奥には周辺言語ではマシャクに合わない渓流地名がビッシリです。小生
はその一部がタジク語系であることにたどり着いたばかりです。

　
※　クーガーキングさん、マタンタタラとは、かたばみさんが１０月３日に出してくれた
　　カラー繪です。舳と鞆にあるマル（○）がマタ（目）です。
　　この舟見た７３５０００人ぐらいの倭人は「マタとは“目・神”だから、太陽でもあ
　　るナァ〜」と想ったことでしょう。
　　アマノマ・ヒトツとはいろんな金属精錬士の強執をひとつにまとめたアマテラスと同
　　一内容だったことでしょう。……やっぱ、チガウ？　違う惟ふたらチガウ。
※　かたばみさん、マルキンニ、クリフンニは沖縄での呼び名でしょうか？
　　ハジブニのハジは舵かもしれませんね。風かな？　黒潮が南から北上しているとはい
　　え、海にかかわるモノや文化を南方起源に結びつけるひとが多いですが、ちょと短絡
　　を感じます。出雲にタジク語文化が上陸したんですヨ。
　　台湾./.沖縄の言語での断絶現象……。そこへ焼けシリが絡む。
　　マ−ランシン……「マ」が舟らしいですね。テンマのテンは海。テンムンは海草（た
　　だしこれアイヌ語）。アマとテン……天。
　　舟の呼び名のひとつに「ヤ」があった……は、今のとこ、あっしの直感です。矢作。
　　ノー、ナオも舟でしょう。シナの「ノ−姫文化」は１６世紀だったデシタカ。
　　オオヤマツミは古い神社（？）が琵琶湖方面にあったのですか？　それを海賊統一の
　　神に持ってきたは、ヤ・マが夫々ちがう形態の「小舟・大舟」ではなかったか？
　　そこを JAMAT（集まり、集会）の名で陸と海とが大同団結したんでしょう。
　　ムラ（MUL……水源・長）カミね。

※　マタン・タタラ（目のマークをつけた舟）のこと、碓井さんに連絡とってみましょう
　　か？
是非お願いします。特に目が太陽を表すようなことが聞けたらいいんですが。

※　１世紀、壱岐へスリランカ船難破……は小生の創作です。
　＊　沖縄のオモロやクズの唄は「５、７、５」ではありませんが、その後「５、７、　
　　　５」調が風靡していること。
　＊　壱岐に集落〜市街を意味する pure 〜フレが密集していること。
　　　これらは、高文化の一派が中央にくらいついた……すなわち、大野晋教授のタミル
　　　語はホントーにあった事件だと思います。
　＊　１世紀というのは、インド〜シナの航路ができたときです。これは教科書に載って
　　　いました。
※　マタン・タタラ（目のマークをつけた舟）のこと、碓井さんに連絡とってみましょう
　　か？
　　
※　「イ○○ー」の造語法で、いすゞを解釈しましたが、「神・すす」……すなわち
　　「スス神」もありうるわけです。その場合、これは「童神」です。
　　われわれ現代日本人は「スズ」ときいたら“鈴”しか思い浮かばないのですが、
　　広く世界のことばを当ってゆくと「susu＝こども」にめぐり遭います。
　　「木の実のすず成り」などの表現から、杖に鈴をつける……が出でしものならむ。

※　五十……。インドの通貨の数え方から「五十偏執」が興っていることはタシカ。
　　SAE は百です。すでに日本語化されていた SAI（＜SAIT……吉兆　蒙古語も）と混
　　同があったと見込まれます。
　　５０paysa で １ mohar 、２mohar で １rupiya です。
　　-har は複数とか表情を意味しますので、MO が５０と知れます。MO ＋ MO ＝百。
　　モノノベを「桃尾」と表記した形跡あり。百官の意か。
　　五十と書いて「イ」と発音した。⇒ イイ（善・良）。イイ＝百。
　　イ・ジュウ（十）は「ウ・ジュウ」でもあった。このウジュウに強調接頭辞の S を
　　つけたものがスジュウ。訛ってSUJIN（朝鮮語；五十）＝スジン天皇。
　　梟も古語はイイトヨ。トヨはオラシラン。豊と書いてデと読ませる……不思議なり。

>姫踏鞴五十鈴姫は事代主の娘、事代主は国譲りの時の人物で神武 36- 66の妃。この関係を
>否定しないかぎり国譲りは神武時代の事象となります。
>（記紀は国譲りと神武東征が同時だったといっているわけです、神武東征のボロがみえてる
>(^^;）五十鈴とは日向の五十鈴川。天孫降臨の道案内をしたという猿田彦も日向の五十鈴川
>の住人。阿蘇方面から日向に「降臨」するとき、高千穂から五ケ瀬川を下ってくる途中を案
>内したわけで、伊勢の五十鈴川の地名は後に日向から写したものでしょう（なお、神武の兄
>は「五瀬」命）。

庭の山椒の木になる鈴かけての鈴はとても銅鐸とは思えませんが、銅鐸の図案には木にぶら下げて太陽（穀霊）の舟を待つのがあります。そういう民謡も昔をたどれば五十鈴川周辺から出ているのかも。銅鐸は長江下流だったか、確か中国南部が起源ですね。

>五十鈴川のすぐ南に耳川があります。この上流に上八峡、下八峡なんて地名がありまして、
>いかにも苔むす八岐大蛇がのたくるような地形(^^;で、後に櫛名田姫の親父はスサノオの宮
>殿の長となってスガノヤツミミと名乗る・・ミミとはむろん長官の尊称。姫踏鞴五十鈴姫も
>大分〜日向（延岡）あたりの人物。その兄は可茂別雷命、これを雷神とみるなら兄の方は中
>央アジア系製鉄と関連する可能性もあります。（住まいは瀬戸内あたりか）

何故出雲に神話が多いのかと考えると出雲はこうした地方の神話を取り込んだのですね。

>記紀のいう出雲の国譲りとはどこを譲ったというのか。各種条件をまかなえる場所は「豊前
>豊後から延岡付近」しかないとみています。島根出雲は国を譲った後の大国主が隠居した場
>所。

崇神辺りでも出雲の宝を見たいといってますがこれは長髄彦が見せたようなチャチな宝では決してなく荒神谷、加茂に秘匿してあった奴国から奪ったインゴットを精製して創った銅剣銅矛銅鐸だと思います。この量は天下が転覆するときにしか出てこない量です。そして崇神を初めとする近畿以東の資産を前金として奴国に渡してあったものの見返り輸入品であったのでしょう。国替えしてでもこれを取り返すのが倭国王の務めだったのでは。又これこそ倭国動乱の真因であったのでは。

>姫踏鞴五十鈴姫の妹の五十鈴依姫は神武の子の綏靖 66-78の妃。その子安寧 78-92の妃は事
>代主の孫娘の鴨王女。ここまでは天孫と出雲の「合体王朝」です（血としてはほとんどが出
>雲になったということでしょう）。国譲り後の出雲と天孫はしばらくは仲良くやっていたわ
>けです。ところが安寧の子懿徳 92-105は妃に「天豊津姫」を入れ、その子孝昭105-137は尾
>張遠祖の娘を妃にいれて出雲と縁が切れます。尾張遠祖とはすなわち天火明。倭国争乱へ。

そこでこの通り出雲とはひびが入る。

王のみしか使用の許されないピンセット状の竹製品=箸
http://www.hashikura.or.jp/hasi01.htm
「ホド突き」=冶金工具
奈良朝で現代の箸になる訳ですが、現代風の箸で「女陰」を突くという奈良朝の解釈はおかしく（しかし、皇祖を卑しめる大不敬をも顧みず伝承を忠実に現代にまで残した勇気は記紀の真価を高めますが）、古代において建国の母の死因をかかる不敬なこととして、手渡しに昼は人、夜は神が二上山の石を運んだでしょうか。この石を運ぶ風景はそれより2000年前ウラルのクルガン古墳で人々が掌に土を運んだ宗教儀礼と類似します（現地伝承）。大旱魃のときの雨乞いに女王がタタラ儀式を執り行い「操業や作業の開始に先立って成功と安全を祈願し、終了後にも感謝の祈りを捧げる」という事実も箸と同様奈良朝では薄れていたのでしょうか。銅鐸が出た時はカルチャーショックを受けたようで、平城京建設時には平然と古墳破壊をする、そうした時の流れの中で記紀が編纂されたことを考えるとこの点に再考の余地ありと思考する次第。

ご参考まで。
http://ccsun57.cc.ntu.edu.tw/~museum/e_aborigines/ami.html
台湾で土器を作るのはこの部族だけだそうです。
［アミ族］　　比較的に多数の人口を擁しながら，近隣諸族の圧迫を受けがちだったのは台湾東部平地のアミ(アミス)族である。大きな密集村落をもちながら，村と村との対立反目が随所にみられた。中部アミと南部アミには数十の母系氏族が分散混在するが，その社会的･政治的機能は微弱で，また村々をこえての連帯性にとぼしい。アミ族のうちでも北部および中部の有力ないくつかの村々は，少なくとも17世紀の中ごろから存続していたことが当時のオランダの記録から判明する。しかし，微力な村々は西方山地のアタヤル，ブヌン両族，南方のプユマ族から各個撃破的な打撃をしばしば受け，その結果，東部平原から台湾南端の恒春方面にかけて錯雑した移動混交が行われた。このことについては，他の諸種族の場合に比べ，アミ族への小銃の伝来が著しくおくれたことも考慮されるべきであろう。アミ族の村政をみると，その実権は古老男子たちの手中にあるといってよい。家族レベルでは母系相続･聟入婚･女子家長制で，農業に勤勉であることが聟入りの主要条件であるが，他面において，もともとは軍事的機能をかね備えた男子集会所や，(男子の)年齢階層制度がおそらく男子古老の特権的地位を育成助長したと推測してよいであろう。なお，固有にはアミ族も焼畑農耕民でアワと陸稲を栽培し，特にアワの儀礼的重要性は残存し続けた。ところが19世紀末あたりから水牛犂耕を伴う水田耕作が普及しはじめ，これを背景に彼等の人口が着実に増加し続けたように考えられる。しかし，穀倉の豊かなたくわえを理想とし，必要以上の水牛を所有し頭数を誇りたがる傾向もあって，これは過去の威望経済イデオロギーのなごりかもしれない。

▼　▲

≫１世紀に壱岐に漂着したスリランカ発の船は
≫舟の前後がそりあがっているマタンタタラは大阪府と岡山県下で、それぞれ２〜３艘づつ発掘

どちらも初耳です、出所を教えてください。


≫日本語とアミ語との間には１３ぐらいしか類似語彙はありません

アミ族とは何者か、いつから台湾にいるのか、ですね。
アミ族自身に渡来してきたのだ、という伝承があるようです。

フィリピンではマレー系とネグリト系が対立しながらも混血が進んでいったようですが、これもいつからなのかなあ。
縄文人が小柄なことからネグリトがはいっているとみていますが、茨城の若海貝塚の縄文人はなんと１７１ｃｍもある巨人です。
いろいろな人々がやってきたのでしょう。

マレー系は大柄ですがBC2000頃に中国南部から南下した人々とインドやアラブと混血した人々とされるようです。縄文人形成よりはるか後のことです。
BC2000頃の南下というのがくせもの、またまた三苗の登場なんだなあ(^^;
この頃の中国南部に禹と戦って敗れた防風氏という巨人族伝承があります。


東南アジアは縄文時代の熱帯雨林化で文化が衰退した可能性が高いです。
そこへ多民族がはいったらなにが起きるか、非常に複雑な地域ではないかと思っています。
特に台湾〜長江流域は北と南のいったいきたりが多かったのではなかろうか。
どれだけ、いつの時代の痕跡が現在に残っているのか・・

位置と歴史からみて日本語は縄文時代から変化していない言葉の代表ではないかと感じています。
チベットも位置的に干渉を受けにくい地域ではなかろうか。
タミル語も変化の少なかった言葉なのではなかろうか。

類似度が大きいとみえる場合は、双方が変化しにくい状態を保っていたからだ、という考え方もあるのではないでしょうか。



日本の丸木船の次世代に刳舟が登場します。
丸木船の側面に板を張り上げたタイプで、タナ刳舟と呼びます。
さらに次世代では船底も板ないし丸木の削りだし材を接合したタイプが登場します。シキ刳舟と呼びます。
双方の分布が非常に面白いのですが省略。

シキ刳舟の板を継ぎ合わせる方法にはふたつあります。
ひとつは「チキリ」という蝶型の部材を打ち込んでつなぐ方法。
もうひとつは「タタラ」という木栓を埋め込んでつなぐ方法。

どちらも木工で使う手法ですが、木栓は通常ダボといいます。
なんとなくタタラの本来の意味がみえるような・・タタラの舟・・つなぎ合わせた舟。

かたばみ

≫村下にとって炉況の管理が最も重要な役目である。第一にホセ（炎）を読む・・

これは出雲の菅谷タタラの棟梁の談話からのものですね。
ホド穴、棒でつつく・・
炎の勢、炎の戸、という分解もできそうです。

燃え上がる、生み出す、女陰のホトは製鉄作業からきた俗称なのかもしれない。
倭迹々日百襲姫の母系の先祖が姫踏鞴五十鈴姫である可能性は非常に高いと思います。
ただし、ホトと箸が製鉄とつながるかはヒントがまだ少ないなあ。


姫踏鞴五十鈴姫は事代主の娘、事代主は国譲りの時の人物で神武 36- 66の妃。
この関係を否定しないかぎり国譲りは神武時代の事象となります。
（記紀は国譲りと神武東征が同時だったといっているわけです、神武東征のボロがみえてる(^^;）

五十鈴とは日向の五十鈴川。
天孫降臨の道案内をしたという猿田彦も日向の五十鈴川の住人。
阿蘇方面から日向に「降臨」するとき、高千穂から五ケ瀬川を下ってくる途中を案内したわけで、伊勢の五十鈴川の地名は後に日向から写したものでしょう（なお、神武の兄は「五瀬」命）。

五十鈴川のすぐ南に耳川があります。
この上流に上八峡、下八峡なんて地名がありまして、いかにも苔むす八岐大蛇がのたくるような地形(^^;
で、後に櫛名田姫の親父はスサノオの宮殿の長となってスガノヤツミミと名乗る・・
ミミとはむろん長官の尊称。

姫踏鞴五十鈴姫も大分〜日向（延岡）あたりの人物。
その兄は可茂別雷命、これを雷神とみるなら兄の方は中央アジア系製鉄と関連する可能性もあります。
（住まいは瀬戸内あたりか）


記紀のいう出雲の国譲りとはどこを譲ったというのか。
各種条件をまかなえる場所は「豊前豊後から延岡付近」しかないとみています。
島根出雲は国を譲った後の大国主が隠居した場所。


姫踏鞴五十鈴姫の妹の五十鈴依姫は神武の子の綏靖 66-78の妃。
その子安寧 78-92の妃は事代主の孫娘の鴨王女。
ここまでは天孫と出雲の「合体王朝」です（血としてはほとんどが出雲になったということでしょう）。
国譲り後の出雲と天孫はしばらくは仲良くやっていたわけです。

ところが安寧の子懿徳 92-105は妃に「天豊津姫」を入れ、その子孝昭105-137は尾張遠祖の娘を妃にいれて出雲と縁が切れます。尾張遠祖とはすなわち天火明。
倭国争乱へ。

かたばみ

焼尻紋次郎さん

ヒメタタライスケヨリヒメ=旗艦艦長(環濠集落開拓入植団団長家尊号)冶金占術女王(イスケ<鋳鈴気<#銅鐸の気のあるもの)、この母、セヤダタラヒメのセヤってせやさかい、大阪府高槻市（三島ミゾクヒ）辺りの出でしょうが、なんだんねやろ。アダタラには金のイメージがありますが何か関係はないのでしょうか。